这篇是 Pabrai Wagons 基金 2025 年 3 月的投资者电话会记录。基金经理 Mohnish Pabrai 承认基金近期回撤,但表示不会为了平滑波动而牺牲长期回报,坚持寻找低风险高回报的机会。他重点讲了几个持仓:Edelweiss(印度金融公司,市值约10亿美元,但旗下即将上市的业务可能就值10-15亿美元,他认为估值不合理)、TAV Airports(土耳其机场运营商,在哈萨克斯坦的机场项目投入约3亿多美元,未来几年年利润可能超2亿美元)、以及冶金煤公司(如 Warrior Met Coal 和 AMR,他认为冶金煤需求几十年内难被替代,这些公司市值10-25亿美元,但年现金流可能超10亿美元)。他还解释了卖出 Core Natural Resources 是因为它同时有动力煤和冶金煤,而他只想要纯冶金煤。
Mohnish Pabrai 在2025年3月19日的Pabrai Wagons Fund半年度电话会议中,回应了投资者关于基金回撤、重仓股及投资策略的提问。核心观点是基金专注于优化长期表现,接受短期波动,不寻求对冲。重要结论包括:Edelweiss和TAV Airports各占约15%-16%仓位,Edelweiss通过分拆上市(财富管理业务市值已超25亿美元,另类资管业务预计市值10-15亿美元)实现价值释放,TAV Airports的阿拉木图机场EBITDA预计超2亿美元/年;煤炭持仓集中于冶金煤,公司市值10-25亿美元,单年现金流可超10亿美元;汽车经销商持仓基于市场对电动车普及和售
本期会议开场由基金分销经理 Canh Tran 宣读标准法律与合规披露,随后 Mohnish Pabrai 简要说明会议安排。核心信息如下:
回答与观点(Mohnish Pabrai): Pabrai 承认基金在最近几周出现了显著回撤,并确认这一现象属实。但他明确表示,基金的核心目标始终是优化长期表现,而非平滑波动或对冲风险。他从未认真考虑过波动性、平滑回报或对冲策略,并自认在这些方面无能为力。
推理过程:
1. 优化单一变量:Pabrai 指出,任何努力都只能优化一个变量,无法同时优化两个。基金选择优化长期表现,因此必然牺牲短期稳定性。
2. 投资决策核心:他评估投资的主要驱动因素是风险回报比——寻找下行风险相对较低、上行潜力相对较高的押注。
3. 市场本质:上市证券在拍卖驱动的市场中,价格会大幅偏离内在价值,波动幅度远大于单户住宅、公寓等由理性买卖双方主导的资产类别。他举例说明,土耳其伊斯坦布尔市长被捕(2028年总统选举主要竞争者)导致市场暴跌、货币创历史新低,其持有的土耳其头寸全部亏损。但从长期内在价值角度看,他认为这一政治事件对这些企业的影响微乎其微。
关键数据与案例:
结论: 基金不寻求保护免受市场下跌影响,而是坚持基于低下行风险与高上行潜力的长期价值投资策略,接受拍卖市场带来的大幅价格波动。
Mohnish Pabrai 首先确认了这两只股票在组合中的权重:截至年底,TAV Airports 和 Edelweiss 各占约 15%-16%,合计接近 31%,是基金最高确信度的持仓。
Edelweiss(印度金融服务控股公司)
TAV Airports(土耳其机场运营商)
结论:Pabrai 认为两只股票当前价格均远低于其内在价值,且内在价值本身还在增长,因此是很好的押注。
问题与情境
一位投资者认为,Pabrai 的煤炭持仓本质上是在赌未来两三年内价格重回每吨 300 美元以上,即短期价格投机。Pabrai 予以否认,并解释了其煤炭投资的真正逻辑。
回答与观点
Pabrai 明确表示,所有煤炭押注均集中于冶金煤(metallurgical coal / met coal),而非动力煤。冶金煤是炼铁和炼钢的必需原料,与发电用的动力煤有本质区别。
推理过程与关键依据
1. 需求端的长期确定性:全球正在新建和即将投产的高炉,使用寿命长达 40–70 年。没有企业会在认为高炉未来四五十年无法使用的情况下投资建设。因此,冶金煤的需求在数十年内(甚至到 2070–2080 年)难以被可规模化且价格合理的替代方案取代。
2. 供给端的结构性约束:冶金煤的地理分布极为有限,且即使发现新矿藏,物流和基础设施建设也极其困难且耗时漫长。过去该领域的投资不足,将导致未来供给与需求出现错配。
3. 储量与现金流潜力:Pabrai 投资的煤炭公司拥有 20–60 年的可开采储量。这些公司市值在 10–25 亿美元 之间,但单年现金流可能超过 10 亿美元。他预计未来 20 年中,超过一半甚至三分之二的年份,年现金流可能超过 6–7 亿美元。
4. 风险回报比:以一家市值 20 亿美元的公司为例,若未来 20 年能产生 200–300 亿美元 的累计现金流,即使考虑折现和不确定性,其风险回报比也极具吸引力。Pabrai 表示,这正是他愿意长期押注的原因。
限定条件
Pabrai 并未给出具体价格目标或时间表,而是强调以数十年为维度的供需基本面。他承认冶金煤价格会有波动,但认为长期现金流潜力远高于当前市值所反映的水平。
问题背景:投资者注意到基金在持仓中卖出了 Core Natural Resources(CNR),却保留了 Warrior Met Coal(WAR)和 AMR,希望了解这一决策背后的逻辑。
嘉宾回答:
Mohnish Pabrai 解释,Core Natural Resources 是由 Arch Resources 和 Consol Energy 合并而成的公司,其业务同时包含动力煤(thermal coal)和炼焦煤(metallurgical coal,即 met coal)的生产。而基金已将煤炭持仓调整为纯炼焦煤(pure met)组合。Pabrai 表示,他个人更偏好炼焦煤这一侧,因此选择卖出 CNR,保留 Warrior Met Coal 和 AMR 这两家纯炼焦煤生产商。
推理过程:
关键数据:无具体数字。
限定条件:Pabrai 未讨论动力煤与炼焦煤的详细对比,也未说明为何不选择同时持有三种煤炭股。
Mohnish Pabrai 首先解释了 Anadolu Efes 跌出前十大持仓的直接原因:2024年12月31日,俄罗斯接管了 Anadolu Efes 与 AB InBev 在俄罗斯的资产。这两家公司曾是俄罗斯最大的啤酒公司。Pabrai 表示,这一事件令人意外,因为土耳其与俄罗斯的关系总体尚可,虽有起伏,但此次接管似乎与乌克兰冲突相关。他将此类事件归入「太难 pile」(too-hard pile),认为从基金角度看,这使投资变得困难。
随后,Pabrai 详细说明了 Pabrai Wagons Fund 的持仓结构限制,以解释为何前十大持仓的变动不一定反映投资信念的变化:
Pabrai 并未直接回答是否对可口可乐失去信心,但暗示 Anadolu Efes 的退出源于地缘政治风险导致的「太难」判断,而可口可乐的退出可能更多是持仓排序的自然结果。
问题与情境:投资者询问,成功的收购扩张是否是 Pabrai 对汽车经销商持仓的核心逻辑,并请他对 Asbury 近期宣布收购 Herb Chambers 一事发表看法。
回答与观点:Mohnish Pabrai 认为,市场对汽车经销商的护城河及其持久性存在两到三个重大误读。他明确指出,这些误判正是其持仓机会的来源。
推理过程与数据:
1. 对电动车(EV)普及速度的误判:市场原本预期 EV 会以快得多的速度主导市场,且大量 EV 会绕过经销商网络直接销售给消费者。但 Pabrai 指出,美国公众转向 EV 的意愿远低于最初的预测,消费者对续航里程、充电时间等一系列问题仍有顾虑,EV 的普及进程已显著放缓。
2. 对销售渠道的误判:他认为,大量 EV 最终仍将通过传统汽车经销商销售。对于原始设备制造商(OEM)而言,通过经销商网络销售的成本很低,摩擦成本极小,因此通过该渠道销售是合理的选择。
3. 对售后零件与服务利润的误判:市场认为 EV 的零件和服务使用量远低于燃油车,从而会严重侵蚀经销商利润。但 Pabrai 引用多项研究指出,从零件和服务的总使用量来看,EV 与非 EV 相当。他甚至提出,EV 可能为经销商带来更高的零件与服务利润率,因为传统机油更换等业务利润率本就较低,且大量业务已被第三方分流。而 EV 在四五年后出现的电池问题或更换电池等大额维修项目,通常必须在经销商处完成,这些是高单价、高利润的业务。
经历与案例:Pabrai 点名提及 Asbury、AutoNation 和 Group 1 这三家汽车经销商,认为它们管理极其出色,管理团队素质很高。在资本配置上,这些公司在收购其他经销商与回购自身股票之间表现得非常审慎。
结论:Pabrai 总结,这是一个以相对较低的估值倍数,押注于一个长期非常稳定的业务的赌注。他并未直接评论 Asbury 收购 Herb Chambers 的具体交易,而是将其置于上述行业判断的背景下,作为这些优秀经销商持续进行审慎资本配置的例证。
问题与情境:投资者指出,美国住房结构性短缺已持续相当长时间,这帮助房屋建筑商以更高价格出售房屋。但投资者提出一个关键追问:如果建筑商增加房屋数量(供应量),难道不会影响他们能收取的价格吗? 这本质上是在质疑建筑商当前高利润率的可持续性——供应增加通常意味着价格压力。
回答与观点:Mohnish Pabrai 认为,问题远比简单的供需关系复杂。他承认美国存在住房短缺,但强调可负担性和购买能力是更关键的制约因素。他的核心判断是:大型建筑商正在通过结构性优势持续夺取市场份额,这种优势使它们能在增加供应的同时维持定价能力。
推理过程与关键机制:
1. 市场结构变化:最大的几家建筑商(如 Toll Brothers)正在从“夫妻店”式的小型建筑商手中夺取市场份额。大型建筑商拥有巨大的结构性优势,小型企业难以在同等生产成本下竞争。
2. 品牌溢价:大型建筑商拥有购房者偏好的品牌,这本身就能支撑更高的售价。
3. 资本配置纪律与NVR模式:Pabrai 指出,大型建筑商花了很长时间才真正理解并采纳 NVR 模式。该模式的核心是:
4. 财务纪律:当前建筑商估值偏低,它们展现出良好的回购纪律,资本配置非常审慎。
结论:Pabrai 认为,大型建筑商通过上述结构性优势(品牌、轻资产、集中制造、资本纪律)构建了护城河,使它们能够在增加供应的同时,通过效率提升和市场份额扩大来抵消价格压力,为股东提供“物超所值”的回报。
Mohnish Pabrai 没有直接给出量化的财务预测,而是从管理层角度解释了为何无法以如此长的时间框架来思考 Reysas。
问题与情境:投资者询问,是否存在技术性原因导致 Pabrai Wagons 基金在 Reysas 上的仓位无法扩大。
回答与观点:Pabrai 明确表示,限制仓位的原因并非技术性或流动性问题,而是出于对创始人家族意愿的尊重。他观察到创始人家族通过非常微妙的肢体语言表达了不希望 Pabrai 继续增持的偏好。Pabrai 强调,当把 Pabrai Funds(旗下其他基金)的持仓合并计算时,他们已经在 Reysas 持有相当可观的股份。他选择尊重创始人的意愿,以避免破坏双方良好的关系。
推理与条件:
Mohnish Pabrai 回应称,Danos 是一家航运公司,当前估值相当低。他指出,将公司已锁定的长期租约和未来现金流与市值对比,估值显得毫无道理。Pabrai 表示,他们对 Danos 的头寸感到满意。
关于不同基金间持仓差异的原因,Pabrai 解释,Pabrai Wagons Fund 持有的头寸数量远多于他管理的其他基金。例如,Pabrai Funds 没有此类头寸规模限制。因此,Pabrai Wagons Fund 中可能存在多个在其他投资组合中没有对应头寸的仓位。他总结道,不必过度解读这种差异,这只是不同基金运作方式的结果。
问题与情境:投资者注意到基金在煤炭、房屋建筑商、汽车经销商等行业持有多个同类头寸(basket-like positions),询问这是出于流动性、分散化还是其他战略考虑,以及是否存在对集中投资于排名最靠前标的的偏好。
回答与观点:Mohnish Pabrai 承认,他个人偏好集中投资于单一最佳标的,但基金目前采用“篮子”方式是因为分散化规则(diversification rules)的限制。
推理过程:
关键数据与限定条件:
问题背景:投资者询问Pabrai Wagons Fund在资产规模扩大后,是否有计划降低费用率,以及未来是否可能转换为税务效率更高的ETF结构。
Pabrai的回答:
问题:主持人询问 Mohnish Pabrai 近期读过或正在读的推荐书目。
回答:
Pabrai 推荐了一本新书《Buffett and Munger Unscripted》(作者 Alex Morris)。该书整理了 CNBC 存档的 1994 年以来所有伯克希尔·哈撒韦年度股东大会视频,并按主题重新分类——类似 Larry Cunningham 对巴菲特致股东信所做的工作。
推理与依据:
问题情境:一位投资者指出,西方石油(Oxy)按当前产量和 70 美元油价计算,年自由现金流约 40 亿美元,对应股价的市盈率约 10 倍,认为这只是一个“不错”而非“惊人”的机会,且低碳业务风险过于远期。他问自己忽略了什么。
Mohnish Pabrai 的回答:
1. 管理层:押注 CEO Vicki Hollub,认为她能力出色。
2. 资产与运营:Oxy 在二叠纪盆地拥有强大布局,并在开采技术和成本削减方面做了大量创新。
3. “登月计划”(Moonshots):
4. 油价底部支撑:当油价显著低于 70、60 甚至 50 美元时,大量页岩油产量会消失。由于页岩油在全球油气生产中扮演重要角色,这实际上为油价设定了底部(页岩油成为边际生产者),降低了极端下行风险。
问题与情境:投资者询问 Mohnish Pabrai 对住宅房屋保险未来趋势的看法,以及这是否会影响到住宅建筑商(home builders)。
回答与观点:Pabrai 认为,人们购买房屋是出于刚需(necessity),如同购买汽车一样。房屋保险问题很大程度上取决于地理位置(geography),并会产生影响,但尚不足以从根本上改变购房行为。
推理过程与数据:
问题与情境:一位投资者注意到基金持有三家汽车经销商公司,但其中不包括他认为最好的那一家,询问 Pabrai 为何做出这样的投资选择。
回答与观点:Pabrai 坦率承认,提问者的判断是正确的。在所有考察过的经销商中,Penske Automotive Group (PAG) 给他留下了最深刻的印象。但他明确表示,“虽然它是最好的,但我不清楚投资 Penske 的表现一定会比投资 Asbury 更好。” 他承认自己的一个缺点是“难以支付溢价”,这有时会导致次优决策。
推理过程与案例:
1. 对 Penske 的高度评价:Pabrai 详细描述了对 Penske 的考察经历。他参观了 Penske 在达拉斯的 Premier Truck Group(卡车零售与服务部门),对其服务基地的整洁程度、为司机提供的设施(休息室、淋浴、Netflix、躺椅)印象深刻。他高度赞扬了创始人 Roger Penske 及其团队,并举例说明 Roger 对细节的极致追求——他会亲自打电话给业务CEO,指出路上看到的脏卡车,认为这损害了品牌形象。此外,Penske 在奥斯汀拥有两家雷克萨斯经销店,几乎形成垄断。
2. 对 Asbury 的同样认可:Pabrai 也参观了 Asbury 在达拉斯的 Park Place Lexus 经销店,并将其描述为“最令人大开眼界的实地考察之一”。他惊叹于其运营效率:每30到35分钟就能卖出一辆车,拥有超过200个服务工位,销售员被充分授权,无需请示经理即可完成交易,这让他联想到山姆·沃尔顿的“堆高、卖快、赚合理利润”的哲学。
3. 关键决策因素:估值差异:尽管 Pabrai 认为 Penske 在运营上更胜一筹,但 Penske 的估值显著更高。他需要权衡:为 Penske 的卓越运营支付溢价,与以更低价格投资同样优秀的 Asbury 或 Group 1,哪个能带来更好的风险回报比?他最终选择了后者,并承认这可能是一个错误。
条件与后续:Pabrai 承认自己的“难以支付溢价”是缺点,并可能导致了次优决策。他同时指出,雷克萨斯品牌对经销商所有权有严格限制(全国不超过8家),因此这些头部经销商在选择持有哪8家店时都非常谨慎。最后,他因时间关系结束了回答,并再次承诺未来将更频繁地与投资者沟通。