这篇访谈讲的是投资大佬Jason Karp如何从只买便宜股票转向买“价格合理但增长快”的公司。他认为现在市场被电脑和指数基金主导，基本面投资者只占不到10%，这导致好公司的股价和真实价值经常脱节好几年。他特别看好健康食品和大麻行业，认为大麻比加密货币重要得多，因为大麻公司有真金白银的现金流，而加密货币只是“博傻游戏”。重点提了Facebook和Google，说它们现在十几倍市盈率很便宜，盈利增长至少20%；还提到了他创立的健康食品品牌Hu Products，强调即使不卖也能自己赚钱。
Jason Karp（Tourbillon Capital Partners创始人兼CIO）在节目中探讨了公开与私募市场的投资机会演变。核心观点是：任何投资策略必须基于价格纪律和业务增长等不变原则，但具体特征需随市场环境进化。他对比了量化投资、被动指数与价值/深度价值投资，指出私募市场能让公司在不上市的情况下实现巨大规模。重点分析了两个新兴领域：一是健康食品行业，以其家族创立的Hu Kitchen为例；二是大麻行业，认为其代表巨大增长机会，重要性甚至超过加密货币。Karp强调，要战胜Vanguard等被动基金，投资者必须持续适应市场变化。
Jason Karp（Tourbillon Capital Partners创始人兼CIO）在访谈中阐述其投资框架的演变：从深度价值转向"合理价格+增长"策略，并重点分析了健康食品与大麻两个新兴领域的投资机会。全片最有分量的判断：Karp认为大麻行业比加密货币"重要得多"，因为大麻企业有实际现金流支撑，而"所有加密货币都是博傻理论"（"all crypto is greater fool theory"）。
Karp指出，过去五年公共市场的定价机制发生了根本性变化。 他引用投行数据：10年前，基本面主动管理型投资者贡献了40-50%的日交易量；今天这一比例已降至不足10%。其余90%+的交易来自被动指数、量化基金、CTA和风险溢价策略——这些参与者"不关心公司做什么、值多少钱"。
这种结构性变化导致两个后果：一是基本面价值与股价之间出现持续数年的错位（而非数日或数月）；二是深度价值策略的有效性被大幅削弱。Karp认为，在信息高度流通的今天，用简单筛选找到的"5倍市盈率"股票，大概率是"有严重问题的青蛙"（"most of them are frogs and you're going to get warts all over your face"）。
推演与证伪： Karp认为基本面与股价的收敛周期通常为3-5年。若投资者能持有足够长的时间，这种错位反而创造了"我职业生涯中最大的机会"——但前提是LP能容忍期间的波动。
Karp明确区分"价值投资"与"深度价值投资"，并认为后者已死。 他在2015年夏天写过一封有争议的信，论证深度价值策略失效的原因：市场上已有8,000本关于价值投资的书、数十个相关网站，竞争如此激烈，"认为它还能像以前一样有效简直是疯了"。
他的替代框架是反向DCF：不预测未来现金流来推算内在价值，而是从当前股价反推市场隐含的增长预期，再判断该预期是否合理。核心变量是现金流的实际增长（organic growth），而非财务工程增长。
关键机制： 如果一家公司的盈利以20%的速度增长，大约3.25年翻一倍。在5年时间窗口内，即使估值倍数被砍半甚至砍掉75%，只要买入价格合理，投资者仍然赚钱。"增长能解决很多罪过"（"growth solves a lot of sins"）。
与市场共识的分歧： Karp认为Facebook和Google在当前价位上"出奇地便宜"——它们以十几倍市盈率交易，而同样倍数的其他公司是"周期性强、利润率差、商业模式劣质"的企业。他特别指出，Facebook盈利增长至少20%，且"还有很多杠杆没拉"。
Karp以自身经历说明健康食品领域的投资逻辑。 他在20岁出头被诊断出多种"不治之症"，通过改善饮食、睡眠和运动成功逆转症状。这段经历促使他与家人创立了Hu Kitchen（纽约联合广场的餐厅，日均服务1,000-1,500人）和Hu Products（巧克力产品线，已进入1,600家门店，年底预计达2,500家）。
行业判断： Karp认为健康食品是"最引人注目的投资研究领域之一"，其驱动力不可逆——"一旦你了解这些东西，就不会回去"。他观察到消费者对品牌的信任从"大品牌=可信"转向追求透明度和使命驱动。证据是：所有大型食品公司的股票目前都在52周低点，因为它们"无法快速创新"。
竞争格局： 大食品公司（如Kellogg's以6亿美元收购RX Bar，对应约6倍营收）通过收购新品牌获取分销协同效应。但Karp警告，许多初创公司只追求营收增长以卖给"愚蠢的买家"，一旦资本环境收紧，"这些公司会归零——真正的零"（"actual zero"）。Hu Products的设计原则是：即使永远不卖，也要是一个能独立运转的好生意。
读者注意： 主持人Patrick在节目录制后成为Hu Products的投资者，Karp是创始人和所有者——这是持仓方视角，需注意叙事中的自我辩护成分。
Karp认为大麻将在未来5-10年成为美国最大的行业之一，其重要性远超加密货币。 他花了3-4年时间研究该行业，起因是个人失眠问题和对大麻的偏见转变。他列举了关键事实：
历史脉络： Karp追溯了大麻被妖魔化的历史——1930年代黑手党在酒精与大麻之间的斗争（酒精获胜），以及1970年代尼克松时期将大麻列为Schedule 1（与冰毒同级别）的政治动机。他认为这导致了近50年的"误解与错误认知"。
与加密货币的对比： Karp直言"所有加密货币都是博傻理论"——没有现金流支撑，只能指望别人以更高价接手。而大麻企业有实际现金流，部分早期进入的药店（dispensaries）单店EBITDA已达数千万美元。他警告当前加拿大上市的大麻公司估值"荒谬"（"ludicrous valuations"），但认为私人市场存在大量机会。
证伪条件： 大麻合法化的"多米诺骨牌"正在倒下，加拿大全面合法化是关键临界点。若美国联邦层面的合法化进程受阻，则行业增长节奏将放缓。
Karp总结其20多年招聘经验：情商（EQ）比智商（IQ）重要得多。 他列出了三个关键变量：智力（"容易找到"）、激情（"罕见"）、情商（"最难找"）。情商包括：自我控制、冲突解决、同理心、智力诚实（面对矛盾事实时快速改变观点）。
具体偏好： 他倾向于招聘竞技运动员（有失败和团队合作经验）、有军事背景的人，以及母亲——"我发现母亲们非常出色……她们有处理孩子的经验，对管理各种冲突有惊人的视角"。
| 标的 | 嘉宾态度 | 关键数据 |
|---|---|---|
| 看好（便宜） | 盈利增长≥20%；十几倍市盈率；"还有很多杠杆没拉" | |
| 看好（便宜） | 与Facebook同倍数，但商业模式和资产负债表远优于周期股 | |
| Netflix | 看好（日常习惯） | 深度嵌入用户日常习惯 |
| Amazon | 看好（日常习惯） | "无法想象没有Amazon的生活" |
| Kellogg's | 作为收购方提及 | 以$6亿收购RX Bar（约6倍营收） |
| RX Bar | 作为被收购案例 | 4-5年历史，营收约$1亿，被Kellogg's以$6亿收购 |
| GW Pharmaceuticals | 正面提及 | 用CBD油治疗罕见儿童癫痫 |
| Peloton | 作为健康/健身领域例子 | 未给出具体数据 |
| Fitbit | 作为健康监测设备例子 | 未给出具体数据 |
| Crocs | 作为反例（时尚不可预测） | 从热到冷仅用一年 |
| Monsanto | 作为负面例子 | 生产草甘膦（Roundup） |
1. "基本面定价者从50%降至不足10%"（Karp）——引用投行数据，认为这创造了"职业生涯中最大的基本面与价格错位"，但需要3-5年持有期才能兑现。
2. "深度价值投资已死"（Karp）——市场上已有8,000本价值投资书籍，简单筛选出的低市盈率股票大多是"有严重问题的青蛙"。替代方案是"合理价格+增长"：盈利年增20%的公司，即使估值倍数被砍半，5年内仍赚钱。
3. "所有加密货币都是博傻理论"（Karp）——对比之下，大麻企业有实际现金流，"部分单店EBITDA达数千万美元"。他认为大麻是比加密货币"重要得多的投资领域"。
4. "一旦你了解这些东西，就不会回去"（Karp）——健康食品趋势不可逆，因为消费者一旦了解食品中的化学物质（如草甘膦）的危害，不会主动选择回去。所有大型食品公司股票处于52周低点，印证了这一趋势。
5. "情商比智商重要得多"（Karp）——招聘三要素：智力（易得）、激情（罕见）、情商（最难找）。他特别推荐招聘母亲——"她们有处理孩子的经验，对管理各种冲突有惊人的视角"。
6. "反向DCF"框架（Karp）——不从预测现金流出发，而是从当前股价反推市场隐含的增长预期，再判断该预期是否合理。核心是找到现金流实际增长的企业，让"增长解决所有罪过"。
7. "大麻行业规模500亿美元，合法部分仅60-80亿"（Karp）——加拿大2018年7月全面合法化是关键临界点。他追溯大麻被妖魔化的历史（1930年代黑手党斗争、1970年代Nixon政治动机），认为当前加拿大上市大麻公司估值"荒谬"，但私人市场存在大量机会。
8. "Hu Products的设计原则：即使永远不卖，也要是好生意"（Karp）——在CPG领域，许多初创公司只追求营收增长以卖给大公司，但一旦资本环境收紧会"归零"。Hu Products确保独立运营也能盈利，这是"价值投资者"的思维。