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Pabrai Wagons ETF播客14 Mar 2024来源: wagonsfund.b-cdn.net

Pabrai Wagons|投资者电话会逐字稿|2024-03-14

一句话导读

这篇是Pabrai Wagons基金成立5个月后的首次电话会记录。基金经理Mohnish Pabrai认为,当前市场被少数几只大股票(如英伟达、Meta等)推高,这些股票可能已经太贵了;而基金重仓的煤炭、土耳其股票和汽车经销商这些“被冷落”的板块,反而存在机会。他重点提了三类标的:①CONSOL Energy(煤炭公司,提前一年预售产量,现金流稳定,公司还在低价回购股票);②Anadolu Efes(土耳其啤酒龙头,业务覆盖多国,价格便宜);③Asbury Automotive等汽车经销商(市场担心电动车冲击,但Pabrai认为维修业务不会消失,且估值低)。

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Pabrai Wagons基金自2023年9月29日成立至2024年2月底,零售类份额上涨18.33%,机构类上涨18.45%,略落后于标普500的19.63%;但2024年初至2月底,基金上涨9.74%/9.75%,领先标普500的7.11%。基金重仓四个板块(土耳其龙头企业如Coca-Cola İçecek、Anadolu Efes、TAV Airport;美国煤炭公司如CONSOL Energy、Alpha Metallurgical Resources、Warrior Met Coal、Arch Resources;美国汽车经销商如Asbury Automotive、Lithia Mo

全文约 17 分钟 · 9 个章节
深度解读

问题 1:开场与背景——Pabrai Wagons 基金成立以来的定位与初步表现

问题与情境:这是 Pabrai Wagons 基金自2023年9月29日成立以来的首次半年度投资者电话会议。基金经理 Mohnish Pabrai 在开场致辞中,向新加入的投资者介绍基金的背景、投资理念、截至2023年12月31日的持仓结构,以及成立至2024年2月底的初步业绩。他明确表示,回答投资者提问是会议最核心的部分,但先提供背景信息作为铺垫。

回答与观点:

  • 投资目标:基金寻求投资于具有持久增长、强大再投资引擎和高诚信管理团队的企业,并希望以显著低于内在价值的价格买入这些企业的部分股权。偶尔也会参与特殊情境投资(如并购套利)。
  • 持仓结构(截至2023年12月31日):基金已投资于20家分布于美国、土耳其、加拿大和欧洲的优质企业。76% 的仓位集中于四个核心板块:

1. 土耳其龙头企业:包括 Coca-Cola İçecek(全球可口可乐装瓶商,运营于11个国家)、Anadolu Efes(土耳其最大啤酒品牌)和 TAV Airport(土耳其机场运营商,运营8个国家机场)。

2. 美国煤炭公司:包括 CONSOL Energy、Alpha Metallurgical Resources、Warrior Met Coal 和 Arch Resources(涵盖动力煤和冶金煤)。

3. 美国汽车经销商:包括 Asbury Automotive、Lithia Motors 和 AutoNation。

4. 北美和欧洲科技股:包括 Microsoft、Amazon、Constellation Software、Topicus 和 Tiny。

  • 核心逻辑:Pabrai 指出,前三个板块(土耳其、煤炭、汽车经销商)代表了被市场误解的角落,这种误解导致了错误定价。他明确表示:“我们热爱那些被憎恨、被冷落的生意”,并计划围绕这三个板块“圈起马车(circle the wagons)”,即集中持有高确信度仓位。
  • 初步业绩(截至2024年2月29日):
  • 自成立(2023年9月29日)至2024年2月29日:零售类份额上涨 18.33%,机构类份额上涨 18.45%,同期标普500上涨 19.63%,基金略微落后。
  • 2024年年初至2月29日:零售类份额上涨 9.74%,机构类份额上涨 9.75%,同期标普500上涨 7.11%,基金领先。
  • 对标普500的评论:Pabrai 认为标普500近期表现远超长期均值,主要受“七巨头”(Nvidia、Meta、Apple、Alphabet、Microsoft、Amazon、Tesla)驱动,这七家公司占指数约 29%。他认为这些公司虽然优秀,但已充分定价甚至高估。相比之下,Wagons 基金仅持有其中两家(Microsoft 和 Amazon),合计仓位约 7%,但年初至今表现仍优于指数。他谨慎地表示“这是一个非常短的时期,但我们相信船正朝着正确的方向航行”。
  • 投资哲学:Pabrai 重申其核心理念——卓越的投资业绩通常源于少数几个长期持有的伟大投资。关键在于不仅要找到这些投资,还要不卖出它们。他期望基金能足够明智地长期持有当前组合中的企业。

推理过程与限定条件:

  • Pabrai 强调基金成立仅5个月,时间太短无法做出任何明智的业绩评估,但“开局不错”。
  • 他明确指出,基金持仓和配置随时可能变化,不应被视为买卖建议。
  • 业绩数据附带了冗长的法律免责声明,包括费用结构(零售类WAGNX总费率4.74%,净费率1.25%;机构类WGNIX总费率4.22%,净费率1.00%),以及费用上限协议等,这些是合规要求,不影响投资逻辑分析。

关键数据与案例:

  • 成立时间:2023年9月29日。
  • 持仓数量:20家。
  • 核心仓位占比:76%。
  • 业绩对比:成立以来至2024年2月底,基金(+18.33%/+18.45%)略落后于标普500(+19.63%);2024年年初至2月底,基金(+9.74%/+9.75%)领先于标普500(+7.11%)。
  • 七巨头占标普权重:约29%。
  • 基金持有七巨头中的两家:Microsoft 和 Amazon,合计仓位约7%。

问题 1:基金为何重仓煤炭股?如何看待该行业的持续表现?

问题与情境:投资者 Fahad Missmar 代表基金持有人提问,指出煤炭行业当前不受市场青睐,但基金却集中持有 Alpha Metallurgical Resources、Arch Resources、CONSOL Energy 和 Warrior Met Coal 四家煤炭公司。他询问这一配置的逻辑,以及煤炭行业还能为基金贡献正收益多久。

回答与观点:Mohnish Pabrai 回应称,基金并不以行业是否「受青睐」作为决策依据,而是聚焦于企业内在价值与市场价格之间的差距。他明确表示,这些煤炭股在当前价位是「无需犹豫的选择」(no-brainer)。

推理过程:Pabrai 用一个简化模型说明其投资框架——假设一家企业能存续40-50年,最终价值归零,但期间平均每年产生约10亿美元自由现金流(部分年份5亿、20亿或2亿不等),累计总现金流约400-500亿美元。如果这样的企业能以30-50亿美元的价格买入,基金就会大规模建仓。他将这一逻辑应用于煤炭股,暗示这些公司的累计现金流潜力远高于当前市值。

条件与后续:Pabrai 拒绝进一步讨论具体持仓细节,原因有二:一是基金仍在持续买入这些股票(随着新资金进入),二是他更希望以更低价格买入,而非推高股价。同样,这些公司大多在回购自身股份,Pabrai 也乐见其在低价时回购。他未给出煤炭行业「持续跑赢」的具体时间框架,而是强调只要价格与内在价值存在显著差距,基金就会持有。


问题 2:关于土耳其持仓——为何选择 Anadolu Efes 而非 Reysas?

问题与情境:主持人 Fahad Missmar 代表投资者提问,直接询问基金在土耳其的持仓选择逻辑:为什么基金持有 Anadolu Efes,却没有买入 Reysas(一家土耳其物流与仓储公司)。

回答与观点:Mohnish Pabrai 首先解释了未持有 Reysas 的合规与所有权限制原因,然后说明了选择 Anadolu Efes 的投资逻辑。

推理过程与限制条件:

1. 关于 Reysas 未持仓的原因(非投资判断,而是操作限制):

  • 合规限制:Pabrai 管理多个私募基金,SEC 规则禁止他在此类公开论坛讨论私募基金的具体信息,因此他不能详细解释。
  • 所有权上限:在多个国家/地区,监管要求将 Pabrai 管理的所有账户对同一公司的持股合并计算。对于 Reysas 这类小公司,现有账户早已触及持股上限,因此新成立的 Wagons Fund 无法再买入。
  • 管理层意愿:Pabrai 透露,所有基金合计已持有 Reysas 约三分之一的股份,公司管理层可能不希望其持股比例继续上升,这也是限制因素之一。

2. 关于 Anadolu Efes 的投资理由:

  • 业务地位:Anadolu Efes 是土耳其、俄罗斯、乌克兰及多个其他国家的主导性啤酒品牌。
  • 风险/回报评估:Pabrai 认为,该业务的未来现金流前景与当前市场价格相比,提供了有吸引力的风险/回报比。这是他们决定投资的核心依据。

关键数据:所有基金合计持有 Reysas 约 三分之一 的股份。


问题 3:为何以较小仓位投资微软和亚马逊这类大盘股?其长期回报对组合影响有限,背后的逻辑是什么?

回答与观点:Mohnish Pabrai 承认这是一个好问题,并指出共同基金的投资规则是核心原因。这些规则限制了单只股票的持仓上限,并要求基金保持一定的分散度。Pabrai 认为这些规则是“非常好的规则”,因为它们保护了普通公众投资者(Joe Public),防止基金经理随意将仓位放大到任何规模。在这些约束下,他认为对微软和亚马逊的配置已经是“力所能及”的最佳安排。

推理过程:

  • 问题隐含的矛盾是:微软和亚马逊市值巨大,即使未来10-20年实现3-5倍涨幅,但仅3%的仓位对整体组合的贡献有限。
  • Pabrai 没有直接反驳这一判断,而是将决策归因于外部监管框架,而非主动选择。他暗示,如果不受规则限制,他可能会采取不同策略;但在现有框架下,他选择遵守规则并接受由此带来的仓位规模限制。
  • 他未进一步讨论微软和亚马逊的具体投资逻辑或预期回报,而是将重点放在解释“为什么只能投这么小”而非“为什么值得投”。

问题 4:如何理解“长期持有”,特别是对于热煤和汽车经销商这类可能面临行业变革的仓位?

问题与情境:主持人 Fahad Missmar 代表投资者提问,指出“围栏护城河”概念暗示对圈内股票长期持有。但基金当前持有的热煤和汽车经销商两个板块,其行业正面临根本性变革(电动车替代、能源转型),未来营收可能停滞甚至萎缩,如同“融化的冰块”。投资者质疑:对于这类“赌注”,Mohnish 如何定义“长期”?

Mohnish Pabrai 的回答:

  • 核心判断:Mohnish 明确表示,他不认为这些仓位是“融化的冰块”。他认为市场对汽车经销商和热煤行业存在扭曲的看法。
  • 关于汽车经销商:
  • 他不认为汽车经销商会消失。即使未来100%是电动车(EV),零部件和维修服务业务也不会消失。
  • 他认为在数十年内都不会出现100%电动车的世界。
  • 因此,他不认为汽车经销商行业会在10年或更长时间内出现任何衰退。结合当前的低估值和部分公司正在回购股票,他非常愿意“围栏护城河”持有这些仓位。
  • 关于热煤(仅持有CONSOL Energy):
  • 业务本质:CONSOL的大部分煤炭用于出口,且其中很大一部分并非用于发电。热煤有许多工业用途,很多工业用途没有好的替代品。
  • 资产质量:CONSOL拥有全球最高质量的热煤资产之一。
  • 管理团队:拥有非常出色的管理团队。
  • 商业模式:公司提前1年到18个月预售其产量,并对最低和最高售价设定区间。例如,在2024年开始前,就已经知道2024年现金流的下限和上限。2025年已有30%-40%甚至更多的产量被预售,预计今年内2025年的大部分产量也会被预售。
  • 资本配置:公司几乎没有有意义的债务,遵循将所有业务不需要的现金流用于回购股票的简单哲学。
  • 结论:鉴于股价水平、现金流稳定性、资产寿命以及其煤炭并非主要用于发电(因此不是“融化的冰块”),他对持有CONSOL感到非常舒适。

问题 5:Spirit Airlines 的投资是基于与 JetBlue 的合并吗?合并取消后是否还看好?

问题与情境:Fahad Missmar 提问,Spirit Airlines 的投资是否纯粹是合并套利押注,以及在合并被叫停后,Mohnish 是否仍看到 Spirit 的价值。

回答与观点:Mohnish Pabrai 明确承认,这是一笔合并套利(merger arbitrage) 押注。当初下注时,他们认为合并获批的几率对己方有利。合并被叫停后,Spirit 股价大幅下跌,投资逻辑不再成立。

处理方式与数据:

  • Mohnish 将 Spirit 股票换成了 Spirit 债券,即用债券替换了原来的股票头寸。
  • 该押注初始规模较小,约占基金总资产的 4%。
  • 由于未再追加投资,且基金资产已增长,该头寸目前占组合的比例非常小。

关键依据:Mohnish 未表达对 Spirit 公司本身(无论股票还是债券)的长期看好,而是将债券视为原套利逻辑失效后的被动处置方式。


问题 6:为何决定设立共同基金,以及如何确定费率结构?

问题情境:主持人 Fahad Missmar 代表投资者提问,询问 Mohnish Pabrai 设立共同基金的动机,并要求用通俗语言解释费率结构。

Mohnish Pabrai 的回答:

1. 设立动机:过去几十年,大量投资者因私人基金的高门槛(如最低投资额)而无法投资,Pabrai 希望提供一个更民主化的投资工具,因此选择设立共同基金。

2. 费率结构:

  • 基金设有两个资产类别:零售类(Retail Class) 和 机构类(Institutional Class)。
  • 零售类综合费率为 每年 1.25%;机构类费率约为 每年 1%。
  • 费率制定依据:参考行业水平、自身运营成本以及合理性判断。

3. 费用用途与盈利门槛:

  • 共同基金受严格监管,合规成本高昂。目前收取的几乎所有费用都将用于覆盖这些成本,而非流向投资顾问作为利润。
  • 只有当基金规模达到 1.5亿至2亿美元以上 时,才会产生可观的费用流向投资顾问。
  • Pabrai 认为该费率结构公平,对投资者和基金方是双赢安排。

问题 7:长期投资者应如何为市场进入熊市或回调做准备?

问题与情境:投资者 Fahad Missmar 提出,对于持有10年视角的长期投资者,当市场进入熊市或出现回调时,Pabrai Wagons 基金应如何应对这种影响。

回答与观点:Mohnish Pabrai 认为,基金的命运与前12至15个核心持仓高度相关,这些持仓集中在之前讨论的几个板块(土耳其龙头企业、美国煤炭公司、美国汽车经销商以及北美和欧洲科技股)。如果这些核心持仓中的大多数或相当一部分最终被证明是正确的判断,那么基金长期表现就会不错。

推理过程:Pabrai 承认,当市场整体下跌时,基金净值也可能随之下跌。但他强调,从长期来看,基金的表现最终取决于其所投资企业的基本面表现,而非短期市场波动。这意味着投资者不应试图规避市场回调,而应关注底层企业的业务质量。他并未给出具体的对冲策略或防御性操作建议,而是强调长期持有优质企业、依靠企业内在价值增长来穿越周期。


问题 8:关于基金规模与业绩的长期考量

提问者(Harry Woo) 指出,巴菲特和芒格都曾提到,当基金规模过大时,超越指数会变得困难。他询问Pabrai,Pabrai Wagons Fund是否存在一个临界点,当规模过大时,他会认为难以再实现预期的超额回报。

Mohnish Pabrai 的回答非常直接,他完全认同这一观点,并明确指出:

  • 规模与业绩存在直接的负相关关系。 他本人不会对管理一个极大概率无法跑赢指数的基金感到兴奋。
  • 他认为,当基金规模变得非常大时,跑赢指数会变得非常困难。
  • 他的应对策略是边走边看(play it by ear)。他会持续观察投资机会的集合、基金的业绩表现与当前规模之间的关系。
  • 如果情况发展到他认为难以克服规模带来的困难时,他完全可以接受停止资金流入,这对他来说完全没问题。