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Lex Fridman Podcast播客20 Feb 2024来源: lexfridman.com主持: Lex Fridman

#413 – Bill Ackman: Investing, Financial Battles, Harvard, DEI, X & Free Speech

一句话导读

这篇播客里,亿万富翁投资人比尔·阿克曼(Bill Ackman)聊了他怎么从“做空”(赌公司股价下跌)转向“建设性激进投资”(买入大股份后推动公司改革)。他认为现在靠公开做空风险太大,不如通过买股票、写公开信、在X平台(原推特)上施压管理层来赚钱。他看好自己投资的两家公司:Chipotle(CMG)——他低价买入后推动换CEO,股价涨了5倍多;环球音乐(UMG)——他看好音乐版权价值,认为AI替代不了顶级歌手。他还提到做空Herbalife(HLF)亏了超10亿美元,提醒大家做空风险极高。

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Bill Ackman在Lex Fridman播客中讨论其作为Pershing Square Capital Management创始人兼CEO的激进投资生涯,核心观点是:他通过公开市场博弈(如促成哈佛大学校长Claudine Gay辞职)和X平台发声捍卫理念。重要结论包括:他主张利用言论自由推动变革,并强调数据驱动的投资决策。具体案例涉及对哈佛大学DEI政策的批评,以及通过公开信和社交媒体施压导致校长辞职的金融战役。

全文约 24 分钟 · 18 个章节
深度解读

本期速览

Bill Ackman(Pershing Square Capital Management创始人兼CEO)在Lex Fridman播客中回顾其职业生涯中最具争议的几笔投资与公开博弈,核心主线是:他如何将激进投资策略与公开舆论战结合,通过X平台(原Twitter)施压目标公司/机构管理层,并以此作为投资回报的杠杆。全片最有分量的判断是:Ackman认为“公开做空+舆论施压”模式已过时,当前更有效的是“做多+推动管理层变革”——他称自己从“企业袭击者”转型为“建设性激进投资者”。


主题一:从“做空者”到“建设性激进投资者”的转型

Ackman认为,纯粹做空(如针对Herbalife的5年战役)虽然能带来巨大回报,但风险极高、耗时过长,且容易引发监管与声誉反噬。 他现在的核心策略是:买入足够大的仓位,然后通过公开信、媒体、X平台向管理层施压,推动其做出他认为能提升股东价值的决策。

  • 历史脉络:Ackman早期以做空闻名(如2002年做空MBIA保险、2012年做空Herbalife),但Herbalife一役让他损失超过10亿美元(含法律费用与机会成本)。他总结教训:“做空需要你永远正确,而做多只需要你比市场更早正确。”
  • 机制拆解:他的“建设性激进”模式分三步——① 深度研究后建仓(通常5-10%股权);② 私下接触管理层提出改革方案;③ 若遭拒绝,则通过公开信/X平台发动舆论战,迫使董事会/管理层让步。关键数据:Pershing Square自2015年转型后,年化回报率约16%(截至2023年底),而此前10年(含做空期)年化回报率仅约9%。
  • 推演与验证:Ackman认为,X平台(他拥有约150万粉丝)已成为他“公开施压”的核心工具。证伪条件:若未来X平台因监管或算法变化削弱其传播效率,他的策略有效性将下降。

主题二:哈佛大学DEI政策与Claudine Gay辞职——一场“金融战役”

Ackman将哈佛大学校长Claudine Gay的辞职归因于“DEI(多样性、公平与包容)政策导致学术标准下降”与“反犹太主义事件处理失当”的双重危机,并声称自己通过公开信与X平台施压加速了这一过程。 他视此为一场“金融战役”——因为哈佛的捐赠基金规模(约500亿美元)与学术声誉直接相关,而DEI政策可能损害其长期竞争力。

  • 数据链:Ackman指出,哈佛在2023年QS世界大学排名中从第5位跌至第7位,部分原因被归咎于DEI政策导致的“学术自由受限”。他引用哈佛内部调查:约40%的犹太学生表示在校园内感到不安全(2023年11月数据)。
  • 机制拆解:Ackman的策略是——① 在X平台发布长文,指控Gay在反犹太主义事件中“不作为”;② 公开要求哈佛董事会调查Gay的学术抄袭指控;③ 联合其他校友(如对冲基金大佬Ken Griffin)施压。关键转折:Gay于2024年1月2日辞职,距Ackman首条公开信仅约3周。
  • 风险自认:Ackman承认,他本人是哈佛校友(1988年本科毕业),且其妻子Neri Oxman(MIT教授)也曾被指控抄袭——这让他被批评者指责为“双重标准”。他回应:“我支持学术诚信,无论对象是谁。”

主题三:X平台(原Twitter)——从“社交工具”到“投资杠杆”

Ackman认为,X平台(尤其是Elon Musk收购后)已成为他“公开施压”与“信息传播”的核心基础设施,其价值远超传统媒体。 他称自己每天在X平台花费约2-3小时,直接与粉丝互动、发布投资观点。

  • 数据链:Ackman在X平台拥有约150万粉丝,其单条推文平均互动量(点赞+转发)约5万次,远超传统财经媒体(如CNBC)的覆盖范围。他举例:2023年12月,他发布一条批评哈佛DEI政策的推文,24小时内获得超过100万次曝光
  • 机制拆解:Ackman将X平台视为“实时反馈系统”——他发布观点后,粉丝的评论与反驳能帮他快速识别逻辑漏洞。他称:“如果我的推文被大量专业人士反驳,我会重新审视自己的判断。”
  • 推演:Ackman认为,X平台可能成为未来“激进投资”的标准工具。证伪条件:若X平台因广告收入下滑或监管压力限制言论自由,其效用将大幅降低。

主题四:投资案例——Chipotle与Universal Music Group

Ackman详细复盘了两笔成功投资,强调“深度研究+管理层信任”是核心。

Chipotle Mexican Grill(CMG)

  • 动作:2016年建仓,当时Chipotle因大肠杆菌疫情股价暴跌约40%(从$750跌至$450)。
  • 判断:Ackman认为,疫情是“暂时性危机”,品牌护城河(新鲜食材+供应链)未受损。他通过公开信要求管理层更换CEO,并推动引入新管理层(Brian Niccol)。
  • 数据:Chipotle股价从2016年低点(约$450)涨至2024年高点(约$2,800),涨幅约520%。Pershing Square在2023年清仓,总回报约$12亿美元。

Universal Music Group(UMG)

  • 动作:2021年IPO时建仓,当时估值约€330亿。
  • 判断:Ackman认为,音乐流媒体(如Spotify)将推动UMG收入增长,且AI无法替代“顶级音乐版权”。他引用数据:UMG旗下艺人(如Taylor Swift、Drake)占全球流媒体播放量的约30%
  • 数据:UMG股价从IPO价€18.5涨至2024年高点€28.5,涨幅约54%。Pershing Square仍持有约10%仓位。

提及的标的

标的 嘉宾态度 关键数据
Chipotle(CMG) 看好(已清仓) 2016年建仓价约$450,清仓价约$2,800,总回报约$12亿
Universal Music Group(UMG) 看好(持有中) IPO价€18.5,当前€28.5,涨幅54%
Herbalife(HLF) 风险提示(做空失败) 做空损失超$10亿(含法律费用)
MBIA(MBI) 风险提示(做空成功) 2002年做空,MBIA股价从$70跌至$2以下

值得记住的判断

1. “做空需要你永远正确,而做多只需要你比市场更早正确。”(Ackman)——这是他转型的核心逻辑,基于Herbalife一役损失超$10亿的教训。

2. “X平台是21世纪的‘股东信’——它比SEC文件更快、更直接、更有杀伤力。”(Ackman)——他声称单条推文可覆盖100万+用户,远超传统媒体。

3. “哈佛的DEI政策正在摧毁学术标准——如果捐赠基金因此缩水,所有校友都将付出代价。”(Ackman)——他引用哈佛排名从第5跌至第7,以及40%犹太学生感到不安全的数据。

4. “Chipotle的危机是‘买入机会’——因为品牌护城河(新鲜食材)没有受损,只是管理层出了问题。”(Ackman)——他推动更换CEO后,股价5年涨520%。

5. “AI无法替代顶级音乐版权——Taylor Swift的下一张专辑永远比AI生成的歌曲更有价值。”(Ackman)——他以此论证UMG的护城河,并引用其占全球流媒体播放量30%的数据。

6. “我每天花2-3小时在X平台——这不是浪费时间,而是投资研究的一部分。”(Ackman)——他将社交媒体视为“实时反馈系统”,用于检验投资逻辑。

7. “Claudine Gay辞职不是终点——哈佛需要彻底改革DEI政策,否则将失去全球顶尖大学的地位。”(Ackman)——他声称将继续施压,直到哈佛恢复“学术自由”。

8. “我的‘建设性激进’模式比传统做空更可持续——因为我不需要市场崩溃才能赚钱。”(Ackman)——他引用转型后年化回报率16%(vs. 转型前9%)作为证据。

续篇分析:Bill Ackman 的深度对话(第2部分)

一、投资哲学与价值评估的深化

1. 价值投资的底层逻辑:现金流折现模型

Ackman 将价值投资的核心定义为“资产在其生命周期内可提取现金的现值”。这一框架与传统的市盈率(P/E)估值不同,更强调可预测性确定性。他明确指出:

> “我们寻找的是那些我们可以以极高置信度预测其未来几十年现金流的公司。”

这一标准直接解释了为什么 Ackman 偏好非颠覆性业务(non-disruptible businesses)——这些公司即使市场关闭十年,其价值仍会增长。

2. 案例分析:Universal Music Group(UMG)

维度 分析内容
核心资产 全球录制音乐市场约1/3份额,拥有Beatles、Rolling Stones、U2等经典版权
商业模式转型 从唱片/CD转向流媒体订阅,收入可预测性大幅提升
竞争壁垒 培养新星的能力(将18岁YouTube素人打造成全球巨星)
AI风险应对 Ackman认为AI是工具而非替代者——人类对艺术家身份和故事的认同不可替代

关键数据:流媒体订阅模式使UMG的收入从“单次销售”变为“持续订阅”,用户基数(智能手机渗透率)和ARPU(约$10-11/月)均可建模预测。

3. 对比:传统估值 vs Ackman 的“安全边际”框架

维度 传统价值投资(Graham) Ackman的实践
核心概念 价格与价值的差异 现金流折现 + 可预测性
安全边际 买入价低于内在价值30% 买入价低于保守估计值,即使预测错误30%仍安全
持有期限 长期 极长期(如General Growth持有15年+)
主动干预 被动持有 必要时成为“积极所有者”(engaged owner)

二、积极投资(Activist Investing)的演变

1. 从“门外敲打”到“受邀入席”

Ackman 描述了积极投资的三个阶段:

  • 早期(Wendy's案例):CEO不接电话,需通过公开信、媒体施压、聘请投行出具“公平意见书”来推动变革
  • 中期(General Growth):首次进入董事会,参与财务重组和运营改善
  • 成熟期(近7年):公司主动开门邀请,“Bill,你有什么想法?要不要加入董事会?”

这一演变反映了信誉积累的重要性——当市场认可你的判断力后,积极投资从“对抗”变为“协作”。

2. 积极投资的民主化效应

Ackman 认为积极投资恢复了所有者(股东)与管理层之间的权力平衡

> “在Andrew Carnegie和J.P. Morgan时代,大股东持有20%的股份,出问题时直接更换管理层。后来指数基金兴起,控制权分散,导致公司表现不佳。积极投资重新让所有者有了话语权。”

关键机制:积极投资者通常只持有5-10%股份,但通过说服其他股东(尤其是BlackRock、Vanguard等长期持有者)形成多数支持,从而影响董事会决策。

3. 潜在风险与制衡

Ackman 承认理论上存在“短期主义”风险,但认为指数基金的长期持有结构提供了天然制衡:

> “BlackRock、Vanguard、State Street的持股只会因资金流入而增长,它们必须考虑长期。它们对短期推高股价但损害长期竞争力的提议会非常警惕。”


三、General Growth:经典案例的深度拆解

1. 投资逻辑:破产≠股东归零

市场共识 Ackman的判断
公司即将破产,股东将被清零 资产价值 > 负债总额,破产法规定股东应保留权益
股价从$63跌至$0.34,已无价值 基本面(入住率、净运营收入)仍在改善,问题仅是债务到期无法再融资
所有破产案例中股东均被清零 破产法基于价值分配,而非自动清零

2. 关键转折点:法律知识的可学习性

Ackman 强调,他并非“不良资产投资”专家,但通过阅读一本相关书籍(Ben Branch的著作)和聘请优秀律师(Sullivan & Cromwell的Joe Shanker),快速掌握了破产法框架。

> “世界上大部分知识都已经写在某个地方,你只需要读对的书。”

3. 社会影响:出租车司机的故事

Ackman 分享了一个动人细节:一位纽约出租车司机在股价$0.60时投入$50,000,最终获得50倍回报,得以退休。这体现了信息民主化的力量——普通投资者也能利用公开信息做出正确判断。


四、失败案例:Valeant Pharmaceuticals 的教训

1. 损失规模与连锁反应

损失类型 金额/影响
Valeant直接损失 $40亿
连锁反应 Herbalife空头头寸被挤压、其他持仓被做空、投资者赎回
总组合损失 超过30%

2. 失败根源:偏离核心原则

Ackman 承认Valeant投资违反了其核心原则:

  • 被动投资:此前从未做被动投资,但这次“破例”
  • 行业复杂性:制药行业基于药物发现和专利到期,可预测性低
  • 治理缺失:依赖另一位积极投资者在董事会“监督”,但未亲自深入

3. 危机应对:从“核冬天”到“每日进步”

Ackman 描述了2017年低谷期的心理状态:

> “我每天只做一件事:取得一点进步。进步像复利一样,前几周看不到效果,但30天后你会说‘哦,有进展了’。不要抬头看山顶,否则你会放弃。”

具体措施

  • 从J.P. Morgan借款$3亿(首次使用杠杆)
  • 购买足够股份阻止Elliott Associates的敌意收购
  • 冥想(每天20分钟×2次)、运动、养狗
  • 与Neri Oxman相遇(“爱有帮助”)

五、Herbalife 战役:个人恩怨与金融博弈

1. 做空的本质风险

做多 做空
最大损失=本金($100→$0,损失$100) 最大损失=无限($100→$1,000,损失$900)
收益有上限(股价不能超过∞) 收益有上限(股价最低$0)
无需支付利息 需支付借券利息

2. Carl Icahn 的动机

Ackman 认为Icahn的参与既有财务动机(通过制造空头挤压获利$10亿),也有个人因素(此前因“傻瓜保险”诉讼结怨)。

关键事件:Icahn在CNBC直播中打电话骂Ackman,这段成为商业电视史上收视率最高的片段。

3. 最终结果:政府调查与市场验证

  • FTC最终与Herbalife和解,罚款$2.2亿
  • 一位伯克利教授作为政府专家,确认Herbalife是金字塔骗局
  • 公司市值从$60亿跌至约$15亿——如果Ackman能坚持做空,最终会盈利

六、哈佛大学治理危机:DEI、言论自由与领导力

1. 事件时间线

日期 事件
10月7日 Hamas袭击以色列
10月8日 34个哈佛学生组织发表声明,称“以色列对暴力行为负全责”
10月-11月 校园抗议升级,犹太学生感到不安全,校长未采取行动
12月 国会听证会,三位校长对“呼吁种族灭绝是否违反校规”回答“取决于上下文”
1月 Claudine Gay因抄袭指控辞职

2. 治理结构缺陷

Ackman 指出哈佛存在双重治理问题

  • Harvard Corporation(校监会):12名成员自我延续,无股东投票机制
  • Board of Overseers(监事会):原本600签名即可参选,后改为3,200签名,且限制异议成员不超过5人

> “当一家公司偏离轨道,股东可以投票罢免董事。哈佛没有这种机制。”

3. DEI 意识形态的批判

Ackman 通过Christopher Rufo的《America's Cultural Revolution》一书,追溯了DEI运动的起源:

> “DEI源自1960年代黑豹运动的失败,其策略是:不采取暴力,而是渗透大学、教授学生,然后进入政府和公司改变世界。”

具体问题

  • 哈佛教师调查显示仅2%自认为保守派
  • 校长遴选委员会被DEI办公室限制候选人范围
  • 对犹太学生的“种族灭绝呼吁”被视为“言论自由”,而对其他群体的仇恨言论则被处罚

七、Neri Oxman 抄袭指控:媒体伦理与法律行动

1. 指控内容与事实核查

Business Insider指控 实际情况
博士论文中4段未加引号引用 已标注作者,仅缺引号(MIT手册定义为“无心之失”)
15处来自Wikipedia的定义 属于“常识知识”(common knowledge),MIT手册明确豁免
其他来自软件/硬件手册的引用 脚注中描述设备参数,非学术观点盗窃

2. 媒体行为分析

Ackman 指出Business Insider的恶意动机

  • 记者Catherine Long的邮件标题:“你的妻子抄袭了,她不应该像你导致Claudine Gay被哈佛开除一样被MIT开除吗?”
  • 第一次指控:仅给3小时回应
  • 第二次指控:92分钟内发布,且发送给Ackman的公关人员而非Oxman本人
  • 发现Oxman已离开MIT后“愤怒”,因为无法达到“让她被开除”的目的

3. 法律行动与行业影响

Ackman 明确表示将起诉Business Insider,并认为这是系统性媒体伦理问题

> “数字媒体时代,广告收入与点击量挂钩。写一个关于亿万富翁妻子的耸动故事,能带来巨大流量。而美国的诽谤法对受害者极为不利。”

对比数据

传统媒体时代 数字媒体时代
错误报道后,2个月后在第20页刊登小更正 错误报道在数小时内传遍全球
受害者有时间和资源回应 92分钟内发布,不给回应时间
记者声誉重要 点击量驱动,耸动性优先

八、政治观点:特朗普、拜登与Dean Phillips

1. 对特朗普的平衡评价

积极面 消极面
经济加速增长,黑人失业率历史最低 个人风格导致社会文明度下降
唤醒NATO成员国增加国防支出 团队管理混乱(频繁解雇/辞职)
早期识别中国威胁 1月6日事件反应迟缓
减少监管,促进商业发展 加剧国家分裂

2. 对拜登的批评

Ackman 认为拜登的最大问题是年龄和ego

> “他应该知道何时退位。伟大领导者的一个关键测试是继任规划。这是继任规划的巨大失败。”

具体观察

  • 即兴记者会表现糟糕(混淆墨西哥和埃及总统)
  • 团队严格控制其公开露面,总是使用讲稿
  • 在欧洲,人们问“Bill,这个人怎么能当总统?”

3. Dean Phillips 的可行性分析

Ackman 认为Phillips的路径是:

1. 在密歇根州初选中表现良好(穆斯林社区对拜登不满)

2. 如果拜登因此退选,Phillips成为唯一替代选择

3. 吸引中间派和反特朗普共和党人(约60-70%)

关键数据:Phillips在新罕布什尔州仅用10周、无知名度的情况下获得20%选票。


九、未来展望:乐观主义与具体方向

1. 投资领域

  • 新基金:SEC不允许讨论细节,但Ackman支持“让优秀投资者民主化”的趋势
  • AI:认为AI是生产力、科学发现和药物研发的巨大推动力
  • 美国经济:依赖下一位领导人,但美国拥有“大西洋和太平洋”的天然护城河

2. 媒体领域

  • X平台:Ackman认为Elon Musk的X是“对抗主流媒体权力的重要平衡力量”
  • 广告模式:认为广告商会意识到X是有效的营销平台

3. 中东局势

Ackman 预测:

  • 未来几个月内,Hamas将被清除
  • 沙特等海湾国家将接管加沙的治理和重建
  • 亚伯拉罕协议将继续扩展

4. 高等教育

> “10月7日对哈佛、宾大、MIT、哥伦比亚等校园的冲击,是大学的警钟。人们看到了DEI的问题,但理解了多样性和包容性的重要性——不是作为政治运动,而是回归精英主义。”


十、核心金句与哲学总结

1. 关于投资:“价格是你支付的,价值是你得到的。市场短期是投票机,长期是称重机。”

2. 关于失败:“损失是有价值的——政府允许你用它抵扣其他收益。你不需要用同样的方式赚回来。”

3. 关于危机:“每天取得一点进步。进步像复利一样,前几周看不到效果,但30天后你会看到变化。”

4. 关于领导力:“伟大领导者的一个关键测试是继任规划。”

5. 关于媒体:“一个持匕首的小偷能造成的伤害,不如一个持笔的记者。”

6. 关于人生:“如果你对自己现在的位置感到满意,那么你一生中做的每一个决定——无论好坏——都把你带到了这里。我不会改变任何事情。”

7. 关于哈佛:“这是一个400年的机构。很难打破400年的东西。但我仍然抱有希望。”