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Colossus (Invest Like the Best / Business Breakdowns)播客2 Jul 2024来源: joincolossus.com主持: Patrick O'Shaughnessy

Modest Proposal - AI Commoditization and Capital Dynamics - [Invest Like the Best, EP.380]

一句话导读

这篇讲的是,一位叫 Modest Proposal 的投资人认为,现在大家疯狂投资 AI 基础设施(比如造芯片、建数据中心),很像 2000 年代大家疯狂投资石油和铜——一开始供不应求,价格暴涨,但后来供应太多,价格就崩了。他觉得市场现在给英伟达(NVIDIA)很高的估值,但长期看,它的高利润会引来很多竞争对手,就像每个车库里都有人在想办法造更便宜的芯片。他还提到,减肥药(比如诺和诺德的 Ozempic)经济潜力巨大,但很多人坚持不了吃药,效果可能打折扣。另外,他看好日本股市,因为政府逼着公司提高效率、多回购股票。

AI 摘要AI 生成 · 可能有误 · 以原文为准

Modest Proposal在《Invest Like the Best》节目中探讨了AI商品化与资本动态。核心观点:当前AI投资热潮类似2000年代中期大宗商品市场,存在过度建设风险。NVIDIA受益于AI算力需求激增,但开源模型可能侵蚀前沿模型利润。后疫情时代运输业产能过剩,GLP-1药物(如诺和诺德Ozempic)可能通过降低肥胖相关医疗支出产生巨大经济影响,但患者依从性存在行为障碍。公共与私人市场表现分化,日本股市具潜在机会。重要结论:AI基础设施投资需警惕泡沫,开源模型将加速商品化,而GLP-1药物长期经济效应取决于行为改变。

全文约 13 分钟 · 9 个章节
深度解读

本期速览

Modest Proposal(匿名公共与私人市场投资者)与 Patrick O'Shaughnessy 探讨 AI 投资热潮、后疫情资本周期与 GLP-1 药物经济影响。核心判断:当前 AI 基础设施投资热潮正在重演 2000 年代中期大宗商品市场的经典资本周期——"短缺之后必有过剩",而市场却持续给"暂时性盈余"赋予永久性估值倍数。


一、AI 投资热潮:重演 2000 年代中期大宗商品资本周期

Modest Proposal 认为,当前 AI 算力需求激增与 2000 年代中期中国加入 WTO 后的大宗商品市场高度相似。

历史脉络: 2000 年代中期,中国从全球贸易边缘角色迅速成为大宗商品最大消费国,导致铜、铁矿石、石油价格暴涨。资本涌入新兴市场,给矿业公司等"暂时性盈余"赋予高倍数。随后 3-5 年内大量新矿投产,到 2014 年供给过剩导致价格崩溃——"石油从 140 美元跌到 80 美元,大宗商品指数至今仍低于当年高点"。

当前类比: AI 领域正经历"激增需求 vs 刚性供给"的经典场景:

  • 芯片:台积电产能即产即售
  • 电力:美国过去 20 年电力消耗持平,但报告预测未来 7-8 年每年增长约 2.5%,累计增长超 30%

关键机制: "把倍数放在暂时性盈余上,等于在资本化一个长期现金流。"但资本主义会自我调节——高价格吸引供给进入,最终导致过剩。Modest 补充:"我开玩笑说,我们聪明到能造 AI 和 AGI,却搞不定如何高效供电——这组合挺讽刺的。"

对 NVIDIA 的具体分析:

维度 短期(12 个月) 长期(永续现金流)
需要相信什么 前沿实验室相信"算力强度提升 100x/1,000x/10,000x 能抵达 AGI",因此持续大规模采购 GPU 一家公司能否成为五家史上最大公司的永久"卡脖子"节点?
风险 实验室的支出意愿可能超预期 每个车库里都有聪明人在想如何更高效地运行 GPU 能做的事;有团队已找到在 CPU 上运行部分功能的方法
数据 预计将实现约 2,000 亿美元营收、80% 毛利率 如此巨大的利润池必然吸引大量竞争者

> 读者注意: Modest 是公共市场投资者,其分析带有"寻找资本周期拐点"的框架偏好,并非对 NVIDIA 业务本身的否定。


二、AI 商业化:开源模型 vs 前沿模型的两条路径

Modest Proposal 认为,投资界正在形成一种共识——LLM 模型正在商品化,但这一判断可能被证伪。

当前共识: 开源模型(如 Llama、Mistral)将"足够好",前沿模型可能只服务于真正的领先应用,无法跃迁到 AGI。若如此,商品化的模型层将把巨大价值让给应用层。

反方观点: 过去 10 天内,两位 OpenAI 人士(一位已离职、一位仍在职)分别表示"AGI 将在 3-5 年内到来"。如果前沿模型能建立显著的性能优势,那么:

  • 赢家:Google、Microsoft/OpenAI
  • 输家:AWS、大量软件公司

两条路径的经济后果截然不同:

场景 价值流向 关键变量
开源模型"足够好" 应用层捕获大部分价值 模型商品化速度、数据引力(数据在 AWS 就在 AWS)
前沿模型显著领先 基础设施层(Google、Microsoft)捕获大部分价值 通用模型能否"好到取代一切"

当前商业化现状: 收入端(Microsoft Azure 的 AI 增量、各类软件应用)加起来约"中个位数十亿美元";成本节约端(如 Klarna 故事)也有限。两者合计"无法 justify 2,000 亿美元的资本支出"——但 Modest 认为这在基础设施平台转型期并不罕见,类比 1990 年代末"1,200 亿美元光纤投资"。


三、后疫情资本周期:短缺之后必有过剩

Modest Proposal 认为,COVID 造成的需求扭曲正在多个行业引发经典的资本周期——过度投资后的产能过剩。

典型案例:

1. 运输与货运市场: 2020-2021 年居家消费激增,大量卡车运力上线。2022 年 5 月 Target 和 Walmart 宣布"库存爆满,停止进货"。两年后,货运量仍未恢复,运力过剩导致"定价糟糕"。

2. 饮料罐行业: 全球年增长长期为 2-3%。COVID 期间居家消费使需求跃升至 10%/年。Ball 和 Crown 两家公司的资本支出从每年 6 亿美元和 5 亿美元分别飙升至 15 亿美元。疫情结束后需求回落,出现严重产能过剩——"一个历史上非常稳定、寡头垄断、资本配置理性的市场结构被打破"。

3. 亚马逊: "两年内重建了 UPS"——其配送网络扩张规模相当于再造一个 UPS,随后需求放缓导致消化期。

投资启示: "如果你能抓住这些资本周期的底部——过度支出后削减资本支出、资本支出触底、然后迎来新上升周期——那是一个非常有趣的布局点。"但 Modest 提醒:"货运还没到那个点,人们已经试图抄底一年了。"


四、GLP-1 药物:巨大的经济潜力与行为障碍

Modest Proposal 认为,GLP-1 药物的经济影响可能堪比 AI,但患者依从性是关键瓶颈。

经济潜力: "让大量人口摆脱肥胖、糖尿病、长期护理成本——这将以前所未有的方式释放生产性资源。"但 Modest 引用斯坦福 Burstyn 研究报告的数据指出:

  • 癌症药物的长期依从率约 60-70%
  • 其他慢性病药物依从率更低
  • 若 GLP-1 依从率仅 35%,要达到 5,000 万美国人用药,每年需要的新增患者数量将极其庞大

关键问题: "人类行为非常难以改变,尤其是当救命药的依从率也只有四分之三时。"长期安全性数据尚在积累中,但"目前安全性看起来站得住"。


五、公共 vs 私人市场:资本配置的扭曲

Modest Proposal 认为,机构资金过度流向私人市场已成为资本市场最扭曲的现象之一。

数据对比:

指标 公共市场(纳斯达克 100) 私人市场
10 年滚动回报 约 5x MOIC 顶级风投基金也难持续做到 5x MOIC
私募股权 IRR 宣称中双位数 IRR,对应约 1.6-1.7x MOIC
流动性 完全流动 锁定多年
杠杆 4-6 倍

关键数据: "过去三年,私人市场资金回流比投入少约 3,000 亿美元。"Modest 认为,机构配置私人资产的理由已从"优化有效前沿"变为"平滑回报、规避波动"——"如果你真的坐下来算清楚,我不认为这些资金池把 30-45% 的资产放在非流动私人市场是最优的。"

对大型配置者的建议: "今天债券第一次在很长时间内成为真正的选项——10 年期美债提供 1-2% 的实际回报。"配置应包含:美国权益、国际发达市场权益、部分债券、少量私人资产——但"必须非常清楚为什么投资私人市场"。


六、日本股市:潜在的资本管理改革机会

Modest Proposal 认为,东京证券交易所推动的资本管理改革可能创造结构性机会。

机制: 东证要求上市公司提交资本管理计划,并定期公布"已提交/未提交"名单。未提交的公司面临"被羞辱"的压力。日本企业普遍存在:

  • 过度资本化
  • 大量交叉持股
  • 极低派息率和回购比例
  • "60 年前因没有风投而成立的、与主业无关的'战略持股'"

风险提示: "每个国际投资者职业生涯中至少被日本'这次不一样'的故事 rug pull 过两次。"但 Modest 认为,改革从"第一步"开始,可能为日本权益带来数年机会。


提及的标的

标的 嘉宾态度 关键数据
NVIDIA 短期看多(实验室支出意愿),长期谨慎(竞争风险) 预计约 2,000 亿美元营收、80% 毛利率;当前市盈率约 30 倍出头
Apple 中性(难以颠覆) 市盈率约 30 倍;"没有独立设备战胜过智能手机"
Microsoft 正面(AI 受益者) 市盈率约 30 倍;Azure AI 增量可量化
Google/Alphabet 正面(AI 受益者) 市盈率约 20 倍出头
Meta 中性(开源策略的推动者) 计划支出约 400 亿美元"快速跟进"AI
Amazon 中性(后疫情资本周期案例) "两年内重建了 UPS"
ASML 正面(卡脖子节点) 被作为"难以被颠覆的护城河"案例提及
Ball / Crown 关注(饮料罐资本周期) 资本支出从 6 亿/5 亿美元升至 15 亿美元
诺和诺德(Ozempic) 正面(经济潜力),谨慎(依从性) 依从率可能仅 35%

值得记住的判断

1. "市场持续给暂时性盈余赋予永久性估值倍数,这是我始终无法理解的困惑。" ——Modest Proposal

  • 支撑:2000 年代中期大宗商品、COVID 期间数字需求、当前 AI 算力——每次都是"激增需求 vs 刚性供给"→ 资本涌入 → 供给过剩。

2. "NVIDIA 的长期问题是:一家公司能否成为五家史上最大公司的永久卡脖子节点?每个车库里都有人在想如何绕过它。" ——Modest Proposal

  • 支撑:已有人找到在 CPU 上运行部分 GPU 功能的方法;80% 毛利率的 2,000 亿美元利润池是资本主义最诱人的靶子。

3. "开源模型'足够好' vs 前沿模型显著领先——这两条路径的经济后果截然不同,但投资界已经几乎写死了第一条。" ——Modest Proposal

  • 支撑:若前沿模型胜出,价值流向 Google/Microsoft;若开源胜出,价值流向应用层。OpenAI 内部人士称 AGI 3-5 年内到来,与市场共识相左。

4. "COVID 造成的资本周期扭曲比我想象的广泛得多——饮料罐、货运、亚马逊配送网络,每个行业都在经历'短缺之后必有过剩'。" ——Modest Proposal

  • 支撑:饮料罐行业从 2-3% 年增长跃升至 10%,资本支出翻倍,需求回落后产能过剩;货运市场两年后仍在消化。

5. "GLP-1 的经济影响可能堪比 AI,但人类行为是最大障碍——癌症药物的依从率也只有 60-70%。" ——Modest Proposal

  • 支撑:若依从率仅 35%,要达到 5,000 万美国人用药,每年需要的新增患者数量极其庞大。

6. "机构资金流向私人市场的理由已从'优化有效前沿'变为'平滑回报、规避波动'——这可能是资本市场最扭曲的现象。" ——Modest Proposal

  • 支撑:过去三年私人市场资金回流比投入少约 3,000 亿美元;私募股权 4-6 倍杠杆仅产生 1.6-1.7x MOIC,而纳斯达克 100 无杠杆实现 5x MOIC。

7. "日本股市可能是一个结构性机会——东证通过'羞辱'迫使公司提交资本管理计划,而日本企业普遍过度资本化、零回购、低派息。" ——Modest Proposal

  • 支撑:每个国际投资者已被日本 rug pull 两次,但这次改革从"第一步"开始,可能持续数年。

8. "市场结构变了:'小盘'的定义从 10 亿美元市值变成了 150 亿美元——没有故事的公司在那个规模以下基本被抛弃。" ——Modest Proposal

  • 支撑:趋势更持久、更剧烈;注意力集中在"当下热点"和超大市值股票之间,中间地带被忽视。