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Colossus (Invest Like the Best / Business Breakdowns)播客18 Jul 2023来源: joincolossus.com主持: Patrick O'Shaughnessy

Josh Kushner - Building Thrive Capital - [Invest Like the Best, EP.337]

一句话导读

这篇访谈讲的是Josh Kushner如何打造他的投资机构Thrive Capital。他认为投资圈最大的陷阱是大家拼命想挤进“圈子”,结果忘了真正重要的事——比如做好自己的事。Thrive故意保持“局外人”视角,不跟风。市场方面,他看好AI,认为这是“第一个API驱动的技术革命”,但价值最终流向哪里还不确定。重点标的:OpenAI(Thrive重仓押注)、Stripe(投入17.5亿美元)、GitHub(早期重仓,已退出)。

AI 摘要AI 生成 · 可能有误 · 以原文为准

Josh Kushner在《Invest Like the Best》节目中分享了其创立的Thrive Capital的发展历程与投资哲学。Thrive Capital于2010年成立,首支机构基金规模仅4000万美元,但成功领投Warby Parker的A轮、投资Instagram并孵化Oscar Health。如今管理规模达150亿美元,团队仅9名投资人,投资组合涵盖Spotify、Unity、Stripe、Twitch等知名公司。核心观点包括:早期投资如同“寻找好问题”而非追逐热点;Thrive坚持阶段无关策略,注重创始人愿景与产品品味;当前宏观环境下,AI公司获得算力支持而非单纯资金;

全文约 14 分钟 · 10 个章节
深度解读

Josh Kushner - Building Thrive Capital - [Invest Like the Best, EP.337]

本期速览

Josh Kushner 是 Thrive Capital 创始人兼管理合伙人,该机构成立于2010年,首支机构基金仅4000万美元,如今管理规模达150亿美元,投资团队仅9人。本期访谈主线是 Thrive 如何以"公司化"思维运营投资机构——将 Thrive 本身视为产品、创始人视为客户,并通过小团队深度协作、阶段无关策略和极端集中持仓来构建竞争优势。Josh Kushner 认为,风险投资行业最大的陷阱是"内圈追逐"(Inner Ring)——人们为了被接纳而追逐圈子,却迷失了真正重要的东西;Thrive 的核心竞争力恰恰在于刻意保持"局外人"视角,不被行业共识裹挟。


主题一:Thrive 的"反共识"基因——从局外人视角构建投资机构

Josh Kushner 认为,Thrive 最核心的竞争优势来自于刻意保持"局外人"视角,拒绝被行业共识裹挟。

Kushner 分享了一个关键故事:他在大学时去麦迪逊广场花园看球,坐在场边座位,旁边的人却指着更远的座位说"那家伙的座位更好"。这让他意识到,"内圈追逐"(Inner Ring)是投资行业最大的陷阱——人们为了被接纳而不断追逐下一个圈子,却迷失了真正重要的东西。他引用 C.S. Lewis 的《内圈》一文:那些追逐圈子的人最终发现里面什么都没有,于是继续追逐下一个;而真正应该做的是专注于自己的手艺和所爱之人。

这一理念直接塑造了 Thrive 的运营方式:

  • 刻意远离硅谷:Thrive 总部设在纽约,Kushner 认为这让他们避免了"回音室效应",能够保持独立判断
  • 拒绝行业排名:Thrive 从不申请 Midas 榜单等外部认可
  • 极少公开露面:Kushner 称这次访谈可能占他所有公开录音时长的80%

读者应注意:这是持仓方视角的自我叙事,Kushner 用"局外人"定位来合理化其策略选择,但这也可能是其品牌差异化的一部分。


主题二:极端集中与小团队——"艺术家需要住在艺术家聚居区"

Josh Kushner 认为,投资机构的核心竞争力在于"人力资本密度"而非规模,Thrive 以9人投资团队管理150亿美元,靠的是极端集中和全员合伙人思维。

Kushner 详细阐述了这一理念:

  • 小团队原则:Thrive 管理约150亿美元,投资团队仅9人。"我们的观点是,一个非凡的人能完成十个人的工作。"
  • 全员合伙人路径:每个加入投资团队的人,无论资历深浅,都带着"如果成功就会成为合伙人"的预期
  • 团队决策而非共识或独裁:Kushner 说:"我不说服团队做交易,我们做交易是因为我相信团队。"这要求团队成员之间相互尊重,每个人带来不同的视角

数据支撑:Thrive 第四期基金(约3亿美元)中,集中持仓比例极高——GitHub 约15%、Slack 约10%、Stripe 约10%、Unity 约10%。Kushner 强调:"我们不做很多,但做了就全力以赴。"

独到判断:Kushner 认为"模式识别"(pattern recognition)在投资中可能是负面特质——"它实际上阻止你以不同方式看待世界,阻止你看到世界可能成为的样子。"他更推崇"第一性原理"思维,不断追问"为什么"。


主题三:阶段无关策略——从"第五大道"到"泽西城"的类比

Josh Kushner 用房地产类比解释了 Thrive 的阶段无关策略:早期投资是去"泽西城"——在别人之前发现潜力区域;晚期投资是买"第五大道"——为优质资产支付合理价格并长期持有。

Kushner 向母亲解释投资策略时用了这个类比:

  • 早期投资:"我们十年前去泽西城、阿斯托里亚、威廉斯堡、贝德-斯泰。有时我们比别人早很多发现这些街区,有时不会。"
  • 晚期投资:"我们投资第五大道。市场有涨有跌,但如果你投资优质资产,它会自我复利。优质资产有稀缺价值。"

关键区分:Kushner 强调,判断一个公司是"第五大道"还是"第三大道"(以为自己是优质但实际不是),与收入或估值无关,而与终端用户对产品的感受有关。"消费者或企业会改变,但有些产品的切换成本极高,因为终端用户对它们有爱。"

历史脉络:Thrive 在基金二(4000万美元)中做了早期投资(Warby Parker A轮、Instagram)和孵化(Oscar);到基金四时,开始发展"集中持仓"框架,不仅在各个阶段投资,而且对少数标的极端集中。


主题四:AI 范式——"第一个API驱动的范式转移"

Josh Kushner 认为 AI 是他职业生涯中遇到的最激动人心的范式转移,但也是第一个"API驱动的范式转移"——这意味着所有公司都能同时获得相同技术,价值最终会如何分配尚不确定。

Kushner 对 AI 的独特观察:

1. API 驱动的范式转移:与从本地到云端、从桌面到移动不同,AI 通过 API 分发,所有公司都能同时获得相同技术,这给了现有企业"优先拒绝权"

2. 价值分配问题:"最棘手的问题不是价值是否会被创造,而是价值最终会流向哪里。"Thrive 重仓 OpenAI,因为他们认为大量价值和影响力会流向该公司

3. 既是收入增长也是成本节约:AI 既能提升企业/消费者体验(增加 ARPU),也能自动化流程(降低成本)

关于算力投资:Kushner 高度赞赏 Nat Friedman 和 Daniel Gross 的做法——"他们给 AI 公司算力而不是钱。他们的定位是'我们可以给你钱,或者直接给你算力'。"他认为这体现了不断质疑行业惯例的精神。


主题五:纪律与克制——为什么避开加密货币热潮

Josh Kushner 解释了 Thrive 在2021年加密货币热潮中保持缺席的原因:他们无法理解这些技术试图解决的实际问题,而"不投资你不理解的东西"是铁律。

Kushner 坦诚地回顾了这一决策:

  • 核心判断:"感觉像是解决方案在寻找问题。我们努力理解这些技术试图解决的问题,但我们做不到。"
  • 纪律的考验:Kushner 承认在2021年"每个人都赚得盆满钵满"时,他们感到"深深的不安全感"
  • 事后验证:他幽默地指出,现在那些 .eth 域名和 NFT 头像都消失了

重要区分:Kushner 强调他相信区块链作为软件有其价值,但"当且仅当它解决了一个我能理解的实际问题"时才会感兴趣。


主题六:创始人视角——"做创始人让我成为更好的投资者"

Josh Kushner 认为,同时作为创始人和投资者的双重身份是 Thrive 的核心竞争力——做创始人让他真正理解创业的痛苦,而做投资者让他接触到最优秀的创始人,从而成为更好的创始人。

Kushner 以 Oscar Health 为例说明:

  • 起源:他打篮球摔伤脚踝,收到保险账单后完全看不懂,意识到"互联网、软件、数据和设计正在改变所有行业,但医疗保健没有"
  • 时机:恰好 Affordable Care Act 将医疗保健从 B2B 转为 B2C,"当人们能为自己做决定时,他们通常会选择成本和质量最佳组合的产品"
  • 规模:10年后,Oscar 拥有100万会员、65亿美元收入
  • "十灾":Kushner 称 Oscar 经历了"十灾"——ACA 的剧烈波动、新政府反对 ACA、全球疫情等

关键洞察:"做创始人让我真正理解创业的痛苦。创业被极度浪漫化了,但实现成功所需的痛苦是巨大的。"同时,Thrive 的每个投资团队成员都参与过孵化项目,"这让他们真正理解创始人的挣扎。"


提及的标的

标的 嘉宾态度 关键数据
OpenAI 看好(重仓投资) 未披露具体金额
Stripe 看好(重仓投资) Thrive 与合作伙伴共投入17.5亿美元
GitHub 看好(已退出) 基金四中约15%仓位
Slack 看好(已退出) 基金四中约10%仓位
Unity 看好 基金四中约10%仓位
Instagram 看好(已退出) 基金二中以5亿美元估值投资
Warby Parker 看好 Thrive 领投 A 轮
Oscar Health 看好(孵化+联合创立) 100万会员、65亿美元收入
Spotify 看好 基金三中晚期投资
Twitch 看好 基金三中晚期投资
Benchling 看好 种子轮投资,后增至约10%仓位
Lattice 看好 种子轮投资,后增至约10%仓位
Cedar 看好 基金四中孵化
Skims 看好 未披露具体阶段
Harry's 看好 未披露具体阶段
Hims & Hers 看好 未披露具体阶段
Instacart 看好 未披露具体阶段
Fanatics 看好 未披露具体阶段
Anduril 看好 软件赋能硬件方向
SpaceX 看好 软件赋能硬件方向
Plaid 看好 FinTech 基础设施
Nubank 看好 巴西数字银行
Monzo 看好 英国数字银行
Robinhood 看好 消费者金融
Ramp 看好 B2B 金融
Affirm 看好 B2B2C 金融

值得记住的判断

1. "模式识别是负面特质"(Josh Kushner):Kushner 认为行业推崇的"模式识别"实际上阻止人们看到世界可能成为的样子。Thrive 更推崇第一性原理思维,不断追问"为什么"——这源于 Rick Rubin 的启发:"规则是假设,不是绝对。"

2. "如果你不尴尬于两年前的自己,你就没有成长"(Josh Kushner):这是 Kushner 从导师那里学到的理念,应用于个人和机构层面。他举例说自己错过了 Snapchat,因为以为理解 Instagram 就能理解所有社交产品——这个教训让他保持谦逊。

3. "在经验最丰富的人、教育程度最高的人、和最想要的人之间选择,永远选最想要的那个"(Josh Kushner):Kushner 认为"没有东西可以替代努力工作",Thrive 招聘时最看重的是"想要赢的欲望"而非资历。

4. "Thrive 是一个公司,我们只是恰好投资其他公司"(Josh Kushner):Kushner 将 Thrive 本身视为产品,创始人是客户。这意味着他们需要像最好的科技公司一样"每周或每月发货"——不断迭代服务创始人的方式。

5. "投资早期是去泽西城,投资晚期是买第五大道"(Josh Kushner):早期投资是在别人之前发现潜力区域(可能对也可能错),晚期投资是为优质资产支付合理价格并长期持有。最大的错误是"为第五大道支付过高价格,或者以为第三大道会变成第五大道"。

6. "AI 是第一个 API 驱动的范式转移"(Josh Kushner):与之前的技术变革不同,AI 通过 API 分发,所有公司都能同时获得相同技术。这给了现有企业"优先拒绝权",也使得价值分配问题比以往更加不确定。

7. "不投资你不理解的东西"(Josh Kushner):这是 Thrive 避开2021年加密货币热潮的原因。Kushner 承认当时感到"深深的不安全感",但坚持纪律——"你可以投资你不理解的东西,但好公司和好投资是两回事。"

8. "平衡耐心与不耐烦"(Josh Kushner):Thrive 在"理解一切"上极度不耐烦(不断学习每个主题、每个行业),但在"决定做什么"上极度耐心。"只有极少数决策真正重要,但要做到那极少数决策,你必须焦虑于自己没有看到一切。"