这篇访谈里，Figma创始人Dylan Field说，AI的推理能力（比如OpenAI的O1 Pro Mode）被市场低估了，已经接近“能用的智能”，但他强调，真正了不起的设计永远离不开人的手艺和创造力，AI只是把门槛降低，让更多人能参与，但最终比拼的是“设计素养”，就像现在会写Word一样基础。他看好Figma自己，提到用户中三分之二不是设计师，未来设计工具会覆盖更多流程；也看好OpenAI的O1 Pro Mode，认为它比大多数人想的更强大。他提醒，别只盯着AI，人类知道自己想要什么并愿意为之付出的动力，才是以后最值钱的东西。
本报告探讨了Figma联合创始人兼CEO Dylan Field关于设计、AI与人类创造力的未来展望。核心观点是：尽管AI推理能力被低估，但真正伟大的设计仍需人类工艺与创造力；Figma在成为默认设计平台后，仍致力于消除想象与现实的差距。重要结论包括：AI不应取代设计，而是赋能用户；设计素养将日益重要；长期思维与用户目标驱动比短期炒作更有价值。
Dylan Field（Figma 联合创始人兼CEO）在2020年首次做客后再度回归，讨论设计、AI与人类创造力的未来。核心判断：Figma 创始人认为AI推理能力已被市场严重低估，但真正伟大的设计永远需要人类工艺与创造力——设计素养将比AI工具本身更具长期竞争力。
Dylan Field 认为，截至2025年1月录制时，OpenAI 的 O1 Pro Mode 展示出的推理能力"仍然被市场低估"（underhyped）。 他从O1 Preview到O1 Pro Mode的跃迁中观察到一个质的飞跃——"这是第一次让我感觉另一端有某种类似于智能的东西"。具体表现包括：
Dylan 认为"是否达到AGI"的争论已无意义——"O1 Pro的对话深度和广度，对我来说已经接近功能性AGI。" 他指出：
Dylan 同时承认AI在"产品层面"的推理应用仍难落地——"目前市场中几乎没有产品层面的推理应用案例，少数尝试者仍在挣扎于如何产品化"。他认为推理引擎比LLM更不确定，因为"它在那棵逻辑树上能走多深、走到哪里，你无法预判"。
Dylan 明确表示，AI在Figma的应用框架是"降低门槛，但提升上限"（lowering the floor but raising the ceiling）。 具体路径：
Dylan 指出，设计远不止像素排列，它包含文化、用户行为、对齐、工艺以及对不同流程中用户位置的深刻理解。 他引用一则推文："作为设计师，我不担心AI取代我的工作，因为产品经理连正确提示我都做不到"——意即，即使AI变强，理解需求并准确表达的能力本身仍是稀缺技能。
Dylan 预测"软件创造的量将呈指数级增长，且会变得更垂直"，但"这并不意味着所有软件都是好软件"。 他认为：
Dylan 设定了一个可验证的里程碑：他预测，在3年内，一个没有设计训练的用户将能够用Figma"以接近完全保真度"实现脑海中的想法。 如果这一目标在1年内实现，他愿意再做一期播客讨论。
Dylan 认为，设计不应被窄化为"像素推手"（pixel pushing），而应成为公司建设的全流程参与者。 他描述了这一愿景：
Dylan 透露一个关键数据：约有三分之一的Figma用户自称"设计师"，另外三分之二不这么认为。 "但我的信念是，那三分之二的人将以各种方式进入设计流程。"他认为，只要用户"对世界有观点并能表达"，Figma就能赋能他们创造并完善产品。
Dylan 指出，Figma始终在思考一个核心问题：如何同时帮助用户标准化（通过设计系统保持一致性）和赋予他们创新的空间。"这两个目标有时是矛盾的，但Figma应该同时追求。"
当被问及什么在持续激励他时，Dylan 回答："任何时候我们帮助用户实现他们的目标——任何用户反馈，无论是建设性的还是肯定的——都是永恒的燃料。" 他认为"离'默认平台'还很远"（尽管很谦虚），但更强调用户导向。
Dylan 希望有一天，Figma在简历中的出现能像微软Word一样——"如果你在简历上写'我会用Word'，那反而是个警示信号"——意即，设计素养应该成为默认技能。 他通过Figma的EDU（教育）项目观察到，学生群体在设计深度上已经远超预期。
Dylan 认为，最大的风险不是竞争对手用AI摧毁Figma，而是Figma自身"变得过于复杂、过于面向高级用户"——"很容易无休止地添加用户想要的功能，最终得到一个超级复杂、不实用、不亲民的产品。" 这是Figma始终在平衡的"反作用力"。
Dylan 对VR、AR、BCI（脑机接口）等新接口充满好奇，但他认为"人类动机和动力"的回报率将随着AI发展而上升。 他指出：
Dylan 认为，AI安全领域"最高风险是缺乏可见性和透明度、且可能快速升级"的场景是"在军事语境中移除人类在回路"（removing a human in the loop in the military context）。 他预测"将会有巨大的诱惑力去做这件事"，但后果可能非常危险。他承认"历史模式是坏事发生后才建立保护机制"，但对此保持"非常乐观"的态度。
| 标的 | 嘉宾态度 | 关键数据 |
|---|---|---|
| Figma | 看好（长期） | 用户中约1/3自称"设计师"，2/3非设计师；Figma覆盖FigJam、Figma Slides、Dev Mode等全流程 |
| OpenAI（O1 Pro Mode） | 看好（技术能力） | 认为已接近"功能性AGI"；推理能力被低估 |
| 未提及具体上市公司/可投资标的 | — | — |
1. Dylan Field 认为O1 Pro Mode已接近"功能性AGI"——"这是第一次感觉另一端有某种类似于智能的东西"，且市场对其推理能力的认知仍被低估。
2. AI在Figma中的框架是"降低门槛，提升上限"——生成初稿让更多人能进入设计，但"所有迭代都在初稿之后"——"好的设计几乎所有部分都在初稿之后"。
3. 设计素养将变成"新一代的微软Word技能"——"如果你在简历上写'我会用Word'，那反而是个警示信号"——意即，设计能力应成为默认技能，而非加分项。
4. "设计系统与创造力之间的张力"是Figma长期思考的核心矛盾——既要帮助用户标准化（通过设计系统保持一致性），又要赋予他们创新空间，"这两个目标有时是矛盾的，但Figma应该同时追求"。
5. Dylan 预测3年内无设计训练的用户将能实现"脑海中的想法以接近完全保真度"——如果1年内实现，他愿意再做一期播客讨论。
6. "人类动机和动力"的回报率将随AI发展而上升——"尽管AI在推理能力上进步，但'动机'和'驱动力'这些人类独有的东西，其回报率只会越来越高"——意即，最稀缺的人类特质是"知道自己想要什么并愿意为之付出"。
7. 军事AI的"无人在回路"是最大安全风险——"将会有巨大的诱惑力去做这件事，但它可以非常危险"——Dylan 承认历史模式是"坏事后才建立保护机制"，但对此保持乐观。
8. "设计不是像素推手"——设计包含文化、用户行为、对齐、工艺和对不同流程中用户位置的深刻理解——"一个产品经理连正确提示设计师都做不到"——意即，AI越强，人类对需求的理解和表达能力越显珍贵。