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Colossus (Invest Like the Best / Business Breakdowns)播客16 Jun 2026来源: colossus.com主持: Patrick O'Shaughnessy

Kareem Amin - The Unusual Approach to Company Building - [Invest Like the Best, EP.478]

一句话导读

这篇讲的是软件公司Clay的CEO Kareem Amin分享他独特的公司建设理念。他认为资本主义最奖励冒险,但真正的冒险是“不知道结果”且可能丢脸的事,不是去好学校或进孵化器。他提出从“完整”而非“匮乏”出发创造,并分享了冥想中“第五天洞察”——感觉与万物相连。重点提到:Clay(他创立的公司,估值超40亿美元,增长极快);Microsoft(作为公司使命完成后的例子);Walmart(作为对比案例)。

AI 摘要AI 生成 · 可能有误 · 以原文为准

本期《Invest Like the Best》对话Clay联合创始人兼CEO Kareem Amin,探讨其独特的公司建设哲学。Clay估值超40亿美元,是近年增长最快的软件公司之一,帮助客户规模化触达最佳客户。核心观点:Amin以“真理、正义、勇气”三座雕像指导决策,强调风险、野心与内省的重要性。他从10天静默冥想中领悟到“第五天洞察”,认为公司建设应打破常规,像魔术师一样让用户感受新体验。重要结论:所有问题本质是沟通问题,财富教会他自我尊重,而“最善良的事”是帮助他人成长。

全文约 11 分钟 · 7 个章节
深度解读

本期速览

Kareem Amin 是 Clay(估值超 40 亿美元、近年增长最快的软件公司之一)的联合创始人兼 CEO。本期主线并非 Clay 的业务本身,而是 Amin 独特的公司建设哲学——他以“真理、正义、勇气”三座雕像指导决策,从 10 天静默冥想中提炼出“第五天洞察”,并主张从“匮乏”转向“完整”来创造。全片最有分量的判断:Amin 认为“资本主义奖励风险超过任何其他因素”,而真正的风险必须伴随“不知道会发生什么”的未知与“高潜在羞耻感”——多数人自认在冒险,实则从未真正冒险。


主题一:三座雕像——真理、正义、勇气如何指导公司运营

Kareem Amin 认为,公司建设的核心不是策略或指标,而是抽象概念——他会在 Clay 大厅放置“真理、正义、勇气”三座雕像,作为所有决策的试金石。

关于勇气:Amin 指出,资本主义奖励风险远超奖励勤奋或技能。“有很多人非常努力却赚不到钱,也有很多技能极高的人(如吞剑者)收入远低于一个 YouTuber。”他认为真正的风险需要三个条件:① 你确实不知道结果会怎样;② 你将发现新事物;③ 它伴随高潜在羞耻感。多数人自认在冒险,实则只是“去了好学校、进了 YC、然后做一家什么都卖的公司”——这不算风险。真正的勇气在于“承诺”——选定一个方向并坚持到底,而不是在多个选项间摇摆。

关于正义:Amin 认为,稳定的社会需要人与人之间的正义。“没有一种稳定配置能让一群人永久支配另一群人——无论你觉得自己多强大,对方只要感到不公,就会成为巨大的麻烦。”他将此应用于公司管理:无论招聘、解雇还是分歧,都要始终以尊重和公平对待他人。他自称“长期贪婪”——只有保持正直,才能长期获利。

关于真理:Amin 将“第五天洞察”(见下文)视为“大写真理”——理解自己与他人本质上是相连的、没有谁比谁更好或更差。但难点在于“在决策时刻记住它”。

> 读者注意:Amin 用这三座雕像论证其管理哲学,这是典型的创始人叙事——将个人价值观包装为公司文化。读者应意识到这是“持仓方视角”,实际效果需观察 Clay 的运营结果。


主题二:从“匮乏”到“完整”——创造力的真正来源

Amin 认为,传统观点“你必须从匮乏/创伤中创造”是错误的——从“完整”出发反而能创造更多、破坏更少。

Amin 描述了自己的转变:他曾经怀疑自己的野心,追问“我到底想从成功中得到什么?”——是希望被喜欢、被认可?他意识到,如果成功是为了填补某种“缺乏”(如童年时“必须取得成就才能获得关爱”的创伤),那么即使成功了,内心依然空虚。几位朋友在他成功前对他说“无论你成功还是失败,我们都爱你”——这让他意识到,他其实已经拥有了想要的东西。

他提出“后匮乏”(Post-lack)概念:“我已经拥有我需要的一切。我很好。你没有什么可以给我的。”他反驳“后稀缺世界没人会做事”的观点:“你去过火人节吗?人们仍然在创造,而且他们已经有了一切。”他认为,从完整出发的创造更少破坏性,也让人更有勇气——因为“你没有什么可失去的”。

关于内省的角色:Amin 区分了“做事”与“元分析”——90% 的时间应该做事,10% 用于反思。但成功越大,反思的责任也越大。“当你影响所有人时,你有责任思考你在做什么——你现在是我们的代表了。”他通过 10 天静默冥想(非二元冥想,直接路径)获得了关键洞察。

“第五天洞察”:Amin 在冥想第五天体验到一种“与万物相连”的感觉——“我不比任何人好,也不比任何人差。当我看到有人受苦时,那不是‘我同情他们’,而是‘那其实是我’。”他承认这听起来很玄,但强调这是“体验”而非“想法”——它来自最深厚、最持久的哲学传统。第七天,他意识到“想象未来就是死亡驱力”——因为未来唯一确定的事是死亡,所以不断预想未来等于加速奔向死亡。他由此领悟到“对此刻的感激”——包括对无聊的感激。

> 独到判断:Amin 将“想象未来”重新定义为“死亡驱力”——这反直觉地挑战了“永远向前看”的创业文化。


主题三:Clay 的非常规运营——反直觉的决策与“重新施魅”

Amin 认为,Clay 的快速增长源于三个核心假设,以及一系列反直觉的运营方式。

三个核心假设(Clay 从 1 到 100 在两年内完成的基础):

1. 销售/市场人员是创造性的 → 给他们最强大的工具(而非最简单的开箱即用工具)

2. 目标用户是 RevOps/“GTM 工程师” → 找到合适的用户,而非试图服务所有人

3. 按使用量收费而非按席位 → 激励用户提高生产力,而非限制人数

非常规运营方式

  • 过度投资于通常被低估的领域:招聘、品牌、内容、社区建设。例如,他们雇佣了一位“过于资深的”早期员工做内容,但按产品经理的薪酬支付。“我们承担这些风险,然后坚持到底。”
  • 不遵循“快速招聘、快速解雇”:Amin 说,有些员工前 9 个月表现不佳,但他们坚持寻找合适位置——50% 的情况下,这些人后来成为明星。另外 50% 则坦诚沟通:“你很好,但这里不适合你。”
  • 品牌敢于冒险:Clay 将魔术师(magicians)融入活动——不是简单的“手法”,而是“讲故事、让你体验惊奇”。Amin 称之为“重新施魅世界”(re-enchanting the world):“在 AI 时代,这些东西本身就是魔法。要记住这一点,而不是让它变得无聊。”

从魔术师学到的:Amin 常去纽约的 69 Atlantic(一家近景魔术酒吧)。他学到的是:魔术师不只是手法,而是“让你体验‘我完全不知道这是怎么做到的’的感觉”——这激发了好奇心。他将此应用于公司:对客户保持好奇,而不是“我已经理解你了”。

从音乐学到的:Amin 认为音乐的核心是“时间”和“沉默”——“房间空着的地方才是我们所在的地方。我们只想着‘制造东西’,却不想着‘移除东西’。”他引用一篇关于“不协和音的解放”的文章:音乐史就是不断接受更多声音作为音乐的历史——从纯五度到三度(和弦)到七度(爵士)到微分音。这启发他:“哪些‘听起来不对’的方式,在正确语境下可能是有用的?”


主题四:愿景、财富与沟通——领导者的真实功课

Amin 认为,领导者不需要时刻有愿景——诚实地说“我不知道”比编造一个故事更重要。

关于愿景:Amin 指出,许多伟大发现是巧合(如宇宙微波背景辐射)。“我们事后讲述的故事并不诚实——它误导了正在摸索的人。”他建议“优化发现而非目的地”:如果你没有愿景,就迈出下一步,让愿景自然浮现。在美洲原住民传统中,有“愿景追寻”——你需要做一些事来获得愿景。如果愿景变了,也可以承认“我们现在不知道在做什么”。

关于财富:Amin 坦诚地讨论了这一禁忌话题。“如果你内心不完整,再多的财富也填不满——因为这是一个持续的竞争游戏。”他观察到悖论:“如果你想融资 1 亿美元,你首先需要感觉自己不需要它——甚至已经拥有它。”财富给他的真正礼物是“时间的选择权”:“我不需要 Clay 成功更多。我选择做这件事,是因为我想做。”

关于沟通:Amin 的名言“所有问题都是沟通问题”实际含义是:分歧往往源于对彼此的假设,而非真正的利益冲突。他的策略是“尽可能清晰”——说出你想要什么、你认为对方想要什么、以及可能的选项。“即使我们仍然不同意,至少我们是在清晰的基础上不同意,而不是在误解的基础上。”他以解雇为例:直接告诉对方“我失去了对你弥合差距的信心——这是我的判断,不是你的错”,并承诺在背景调查中如实说明公司的不足。

关于“死亡导乐”与规模化:Amin 提出一个反直觉的问题:“我们是否应该鼓励所有企业都规模化?”他认为公司有生命周期——完成使命后,也许应该“帮助它体面地结束”,而不是变成僵尸或更差的版本。他设想一种“公司死亡导乐”的角色:“你需要哀悼,需要继续前进的可能。但我们没有为公司提供这种支持,因为没人谈论结局。”


提及的标的

标的 嘉宾态度 关键数据
Clay 看好(创始人视角) 估值超 40 亿美元;2 年内从 1 到 100;按使用量收费;目标用户为 RevOps/GTM 工程师
Microsoft 中性(作为生命周期案例) 初始使命“每张桌上一台电脑”已完成;现使命为“设备与服务”
Walmart 中性(作为类比) 被用作“建设更多 Walmart”vs“思考 Walmart 对社会影响”的对比

值得记住的判断

1. “资本主义奖励风险超过任何其他因素——不是勤奋,不是技能。”(Amin)——真正的风险需要“不知道结果”+“高潜在羞耻感”;多数人自认冒险,实则从未真正冒险。

2. “从完整出发创造,而非从匮乏出发。”(Amin)——他提出“后匮乏”概念:你已经拥有所需的一切,从那里创造更少破坏、更多勇气。反驳“后稀缺世界没人会做事”的观点。

3. “想象未来就是死亡驱力。”(Amin)——冥想第七天的洞察:未来唯一确定的事是死亡,不断预想未来等于加速奔向死亡。由此领悟对“此刻”的感激。

4. “第五天洞察”:体验到与万物相连——‘那不是我在同情他们,那其实是我。’(Amin)——这不是想法而是体验,来自最深厚的哲学传统;难点在于在决策时刻记住它。

5. “我们事后讲述的故事并不诚实——它误导了正在摸索的人。”(Amin)——多数伟大发现是巧合(如宇宙微波背景辐射);领导者应“优化发现而非目的地”,承认“我不知道”。

6. “如果你想融资 1 亿美元,你首先需要感觉自己已经拥有它。”(Amin)——财富的悖论:不依赖它才能获得它;财富的真正礼物是“时间的选择权”。

7. “音乐史就是不断接受更多声音作为音乐的历史——哪些‘听起来不对’的方式,在正确语境下可能是有用的?”(Amin)——从纯五度到三度到七度到微分音;应用于产品:接受“反常”的可能性。

8. “公司应该有死亡导乐——完成使命后,帮助它体面地结束,而不是变成僵尸。”(Amin)——质疑“所有企业都应规模化”的默认假设;提出公司生命周期与“体面结束”的必要性。